Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Eduard Khil]

Lagarde heeft groot gelijk: de Griekse sossen moeten kapot gemaakt worden. Tijd om daar nieuwe verkiezingen uit te lokken, dat linkse uitschot bij het groot vuil te zetten, en terug een deftige rechtse regering op de been te brengen. Die gaan tenminste oog hebben voor de realiteit en voor hun volk, ipv spelletjes te spelen die ze toch niet kunnen winnen

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Lagarde heeft groot gelijk: de Griekse sossen moeten kapot gemaakt worden. Tijd om daar nieuwe verkiezingen uit te lokken, dat linkse uitschot bij het groot vuil te zetten, en terug een deftige rechtse regering op de been te brengen. Die gaan tenminste oog hebben voor de realiteit en voor hun volk, ipv spelletjes te spelen die ze toch niet kunnen winnen

waarom installeren we niet ineens terug een dictatuur, dan zijn we tenminste zeker dat die lapzwanzen van Grieken in de pas van Eduard lopen!

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U ging dus niet met mij in discussie. Daarnaast ging mijn opmerking over de alternatieven die op de onderhandelingstafel zouden liggen.

Je laat je weer van je beste kant zien, he Jan…

Eerst ging je in op een bericht van Tandem, waarna ik je deze reply gaf:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1268

En hier ga je in op een mening van Nr.10, waarna ik je weer op het spoor hielp (en dus wél met jouw in discussie wilde gaan) en weerom geef je niet thuis:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1506

Dit zijn dus de alternatieven die niét op de EU-onderhandelingstafel liggen, maar het kan geen kwaad om ook die eens op hun waarde te beoordelen.
Maar om het niet helemaal gek te maken, hier is het IMF Working Paper over het Chicago Plan:

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf

Afgaande op je post hierboven, kunnen we alvast niet meer zeggen dat ze/we het niet gewusst haben, mbt het CP.

En als je dat verteert hebt, is er als dessert nog ‘n smakelijk schrijfsel in de Daily Telegraph over het CP, geschreven door de International Business Editor van dienst.
Ik wil je tevens eerste paragraaf en de slotzin van dat artikel alvast niet onthouden:

"One could slash private debt by 100pc of GDP, boost growth, stabilize prices, and dethrone bankers all at the same time. It could be done cleanly and painlessly, by legislative command, far more quickly than anybody imagined."

“One thing is sure. The City of London will have great trouble earning its keep if any variant of the Chicago Plan ever gains wide support.”

http://www.telegraph.co.uk/finance/c...e-bankers.html

The sooner the better, I presume.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

waarom installeren we niet ineens terug een dictatuur, dan zijn we tenminste zeker dat die lapzwanzen van Grieken in de pas van Eduard lopen!

de modale mens is achterlijk en moet dus bij het handje gehouden worden. Zéker als die door een of ander zuurstoftekort in de hersenen voor linkse partijen begint te stemmen

[zonbron]

Hoe eerder, hoe beter!

The New Jerusalem (Gilbert book)

The New Jerusalem is a 2002 book by British author Adrian Gilbert. In this book Gilbert explores the forces involved in the rebuilding of London following the Great Fire of 1666. He shows that there was a secret tradition that the British are descended from the Lost Tribes of Israel, an idea known as British Israelism, and that the capital city of Britain should therefore be re-modelled as a New Jerusalem for the coming Age of Enlightenment. Gilbert presents evidence showing that this belief has its origins from at least the 6th century AD. It became more popular at the time of Elizabeth I and spread in influence during the Stuart period. It reached its height of influence during and just after the First World War. Gilbert shows that though the full idea of rebuilding London as a New Jerusalem had to be abandoned for practical reasons, certain building, such as St Paul's Cathedral, contain elements of the plan in their design.

Bron: wikipedia

[zonbron]

Niet geloven is lezen.

Gresham College - The New London and the Heavenly Jerusalem: Scientists and Craftsmen in Sir Christopher Wren's London
http://www.gresham.ac.uk/lectures-an...aftsmen-in-sir

... Science, private initiative, Protestantism, and independent commercially-derived wealth were all fundamental assumptions which underpinned "The New London and the Heavenly Jerusalem," especially after the Great Fire of London of 1666. For if London were to rise, Phoenix-like, from its ashes, it could only expect to look to itself for support, and what seemed truly miraculous to outsiders was the speed with which this civic resurrection took place. ....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

de modale mens is achterlijk en moet dus bij het handje gehouden worden.

Het probleem is dat de eersten om dat te roepen, linkse dwingelanden zijn, he.
Hoewel het waar is dat de modale burger achterlijk is op politiek vlak, zou ik nooit of te nimmer het statement in de mond durven nemen dat we hem dus bij het handje moeten houden. Want dan krijg je een modale burger zonder verstand als dictator.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

De Griekse sossen moeten als voorbeeld dienen voor gans europa: "kijk, burger, wat er gebeurt wanneer je voor dit soort idioten stemt"

Het punt is wel dat de Grieken gewoon pech hebben, maar dat ALLE Europese staten, zelfs Duitsland, het soort spelletjes spelen dat bij de Grieken (vandaar dat ze pech hebben) in hun gezicht is ontploft.

Als je als staat geregeld een deficit hebt (dat je dus met leningen moet opvullen) en als je als staat het Ponzi schema speelt van oude leningen af te betalen met nieuwe (en geen andere mogelijkheid te hebben, wat het geval is van zodra uw opgelopen staatsschuld meer is dan zeg maar 10-20% van het BNP), dan speel je exact hetzelfde spelletje als de Grieken. Zelfs de Duitsers doen dat. De Belgen doen dat nog veel veel meer. En de Grieken deden het nog een beetje meer, en het is in hun gezicht ontploft, omdat plots hun Ponzi verhaaltje niet meer geloofd werd. Voorlopig geloven financiers nog in het Ponzi verhaaltje van de Duitsers en van de Belgen, dus kunnen die doen alsof de Grieken anders zijn.

Maar in 't principe is het hetzelfde.

De Grieken hebben Russische roulette gespeeld, en verloren. We kunnen daarom daar moeilijk medelijden mee hebben. Maar onze staten spelen dezelfde Russische roulette. Voorlopig winnen ze. Maar we kunnen daar moeilijk de moral high ground mee halen he.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

de modale mens is achterlijk en moet dus bij het handje gehouden worden. Zéker als die door een of ander zuurstoftekort in de hersenen voor linkse partijen begint te stemmen

Je eerste vijf woorden zijn ok.
Zuurstoftekort is echter nefast voor de hersenen van allen: linkse, rechtse of zelfs averechtse.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem is dat de eersten om dat te roepen, linkse dwingelanden zijn, he.
Hoewel het waar is dat de modale burger achterlijk is op politiek vlak, zou ik nooit of te nimmer het statement in de mond durven nemen dat we hem dus bij het handje moeten houden. Want dan krijg je een modale burger zonder verstand als dictator.

Herman de natte dweil en Guy VerhfSTD?

[Freddie]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...........

De Grieken hebben Russische roulette gespeeld, en verloren. We kunnen daarom daar moeilijk medelijden mee hebben. Maar onze staten spelen dezelfde Russische roulette. Voorlopig winnen ze. Maar we kunnen daar moeilijk de moral high ground mee halen he.

De Grieken??? De Griekse politieke partijen ja. Politiekers van elk land voeren alleen opdrachten uit van de upper class. Die upper class is er alleen rijker van geworden, zie hun banken die met >90% van die subsidies gaan lopen zijn.

In ons en andere landen idem dito, en dat noemt men dan democratie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

De Grieken??? De Griekse politieke partijen ja.

Inderdaad. De Griekse staat, had ik moeten schrijven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

In ons en andere landen idem dito, en dat noemt men dan democratie.

Wij leven niet in een democratie. Wij leven in een electieve aristocratie.
Ironisch genoeg waren het de oude Grieken die in een echte democratie leefden. Toen konden alle burgers meestemmen en aan politiek doen (actieve politiek, voorstellen doen en wetten stemmen).

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is wel dat de Grieken gewoon pech hebben, maar dat ALLE Europese staten, zelfs Duitsland, het soort spelletjes spelen dat bij de Grieken (vandaar dat ze pech hebben) in hun gezicht is ontploft.

Als je als staat geregeld een deficit hebt (dat je dus met leningen moet opvullen) en als je als staat het Ponzi schema speelt van oude leningen af te betalen met nieuwe (en geen andere mogelijkheid te hebben, wat het geval is van zodra uw opgelopen staatsschuld meer is dan zeg maar 10-20% van het BNP), dan speel je exact hetzelfde spelletje als de Grieken. Zelfs de Duitsers doen dat. De Belgen doen dat nog veel veel meer. En de Grieken deden het nog een beetje meer, en het is in hun gezicht ontploft, omdat plots hun Ponzi verhaaltje niet meer geloofd werd. Voorlopig geloven financiers nog in het Ponzi verhaaltje van de Duitsers en van de Belgen, dus kunnen die doen alsof de Grieken anders zijn.

Maar in 't principe is het hetzelfde.

De Grieken hebben Russische roulette gespeeld, en verloren. We kunnen daarom daar moeilijk medelijden mee hebben. Maar onze staten spelen dezelfde Russische roulette. Voorlopig winnen ze. Maar we kunnen daar moeilijk de moral high ground mee halen he.

Bonusafbeelding:

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

De Griekse sossen moeten als voorbeeld dienen voor gans europa: "kijk, burger, wat er gebeurt wanneer je voor dit soort idioten stemt"

Wat gebeurt er dan ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Lagarde heeft groot gelijk: de Griekse sossen moeten kapot gemaakt worden. Tijd om daar nieuwe verkiezingen uit te lokken, dat linkse uitschot bij het groot vuil te zetten, en terug een deftige rechtse regering op de been te brengen. Die gaan tenminste oog hebben voor de realiteit en voor hun volk, ipv spelletjes te spelen die ze toch niet kunnen winnen

Niet-verkozen functionerissen van internationale instanties hebben niks te willen.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet-verkozen functionerissen van internationale instanties hebben niks te willen.

Bedelaars ook niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet-verkozen functionerissen van internationale instanties hebben niks te willen.

In de eerste instantie hadden die inderdaad niet moeten tussenkomen, en Griekenland zijn plan laten trekken met zijn mogelijke leningen aan 15% interest. Het is een stommiteit geweest om die een bail-out lening te geven. De prive markten hadden (zoals gewoonlijk) gelijk. Griekenland was een groot risico om nog aan te lenen, en enkel woekeraars en gokkers wilden dat nog doen, tegen flinke vergoeding.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Bedelaars ook niet.

Voor mij hoeft Griekenland niet te bedelen. Ik zou het chique vinden mochten ze gewoon hun vinger opsteken en zeggen: steekt die 240 miljard maar waar de zon niet schijnt, wij beginnen opnieuw.

En niemand die er iets tegen kan doen. Ja het gaat een paar jaar afzien zijn, maar liever vrij afzien dan uw democratie opgeven. Want dat is de facto wat het IMF en de ECB vraagt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In de eerste instantie hadden die inderdaad niet moeten tussenkomen, en Griekenland zijn plan laten trekken met zijn mogelijke leningen aan 15% interest. Het is een stommiteit geweest om die een bail-out lening te geven. De prive markten hadden (zoals gewoonlijk) gelijk. Griekenland was een groot risico om nog aan te lenen, en enkel woekeraars en gokkers wilden dat nog doen, tegen flinke vergoeding.

Ze hadden al veel eerder falliet moeten gaan.