Hongaarse premier ontwaart bedreiging voor christelijke identiteit Europa

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knights Templar

In Oost-Europa weet men dat Islam, onderwerping aan de wil van Allah betekent. Niet vrede. Hier gelooft men nog steeds in de sprookjes van duizend-en-één nacht.

Nochtans wil jij ze vervangen door andere en even onzinnige sprookjes ?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

En dat laat secularisme net niet toe want dan zijn we aan het 'discrimineren'.

In het 'rijke' Westen leidt seculariteit onvermijdelijk tot multicultuur, beiden zullen uiteindelijk convergeren. Het betekent niet meer dan de volgende 'logische' stap in dit ganse proces.

Volgende vat het mooi samen:

https://www.bbvaopenmind.com/en/arti...ullscreen=true


Daaruit genomen:

Looking at the problems and issues of diversity through the lens of Secularism A, with its negative focus on religion, turns out to be an error of major proportions. To the extent that we want to grasp these problems in terms of secularism, it should rather be secularism B, that which is diversity-oriented. But to be truly diversity-oriented is to focus on the issues of multiculturalism. And in that sense, we can say that secularism in our Western societies needs to take a multicultural turn, which is to say that the two need to converge. That is the thesis which I have been defending here.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

De opvattingen binnen het katholieke geloof zijn de voorbije decennia geëvolueerd: "God als streepjesmeester" is dood terwijl het personalisme persoonlijke vrijheid biedt in combinatie met verantwoordelijkheid voor de gemeenschap. Wat voor vrijheid heeft het liberalisme en co dan wel gebracht? Antiracismewetgeving? Antiseksismewetgeving? Muilkorven van het eigene terwijl het vreemde zijn gangen mag gaan? Ecologisme, economisme en utilitarisme dat de mens tot een nummer, een productiemiddel, een te beheersen probleem maakt?

Niemand zal je ervan weerhouden om in te treden in een religieuze orde, en een contemplatief bestaan te gaan leiden en je dagen te vullen met gebed.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

verdeel en heers. als zijn een unipoliare wereld willen hebben ze er belang bij dat iedereen naar hen luistert. Nu vangt USA voorlopig nog bot in de economische oorlog met EU, maar dat kan veranderen.
Een bijkomend voordeel is dat als je landen verdeeld, je ze afhankelijk van je maakt, materiaal en moreel.
En meer destabilisatie, en in ultieme vorm chaos door oorlog, betekent export van wapens naar bondgenoten, en na de oorlog, een nieuwe afzetmarkt.
Rusland is één blok, veel meer monolitisch dan Europa. Dat zint VSA niet. Rusland steekt constant stokken in de wielen van VSA, door vb alliantie met Assad en Iran. Deze driehoek is een doorn in het oog van VSA die nog geen 100% vrij spel heeft in het middenoosten. Als Rusland problemen krijgt vb 1978 met Afghanistan, dat wordt hun aandacht en greep afgewend van centraal Europa, en omgekeerd. VSA wil dat Rusland zich terugplooit op Europa en Kaukasus, en voorbj die grens blijft

U gaat het wel heel ver zoeken, tot in het absurde. De USA en heel de vrije wereld heeft er baat bij dat de chaos in het Midden-Oosten blijft bestaan. Want stel u voor dat alle moslimlanden éénsgezind worden, dan is de Derde Wereldoorlog niet veraf meer. Dat islamieten nu richting Europa willen is een vervelend nevenverschijnsel. Maar het is door de zwakke en naïeve houding van de Eurocraten dat zij hier binnen geraken. Het zijn verdorie praktisch allemaal goudzoekers! Als Europa islamiseert, dan schiet Amerika in zijn eigen voet. U zegt dat de USA op deze wijze Rusland op de knieën willen krijgen, wel de volgende die dan geïslamiseerd zal worden is Rusland. En dan staat Amerika zo goed als alleen in de wereldpolitiek.

Neen, Amerika en Rusland komen meer overeen dan u denkt. Beide landen zijn langzaam naar elkaar aan het toegroeien.

Trouwens Amerika heeft een zeer groot aandeel gehad in de bevrijding van Europa van het nazisme. En dan zouden zij nu Europa overleveren aan de islam?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat zou een grote stap in de verkeerde richting zijn. Ik ben me voldoende bewust van de mate waarin het christendom Europa mee heeft vormgegeven. Maar ik gebruik bewust niet de term 'christelijke wortels' omdat die de verkeerde impressie geven dat daar de essentie ligt. De Griekse en Romeinse beschaving gingen aan het christendom vooraf en waren zeker zo belangrijk. Meer nog, de middeleeuwen waren omwille van het christendom een tijd van stagnatie.

Neen, niet omwille van het christendom, maar wel omdat het Romeins gezag en daarmee ook de cultuur een bijzonder zware opdoffer kregen toen de heidense Germanen hier binnenvielen. Die volksverhuizing heeft een bijzonder grote invloed gehad.

Mocht u het overigens niet weten, het christendom was al aanwezig onder het (westelijk) Romeins gezag, net zoals het ook in een perfecte symbiose heeft gestaan in het Byzantijnse Rijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Het zou al veel betekenen mocht al wie zich nog "katholiek" noemt, voor de kerk trouwt, zijn/haar kinderen laat dopen enz. regelmatig eens naar de mis zou gaan in plaats van enkel en alleen maar voor speciale gelegenheden.

Ritueel zonder beleving lijkt me niet onmiddellijk aan te raden of na te streven. Herkerstening kan alleen vanuit de diepte van de geloofsbeleving komen. Ik denk trouwens dat we niet onmiddellijk moeten streven naar het hervinden van een sociologisch of triomfalistisch katholicisme zoals in de tijd van Cardijn bijvoorbeeld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

volledig mee akkoord
in Slavische, centraal en oost-europese landen, of landen onder invloedszone van Rusland, al dan niet orthodox, is geen plaats voor het vergif van de islam.

U vergist zich. Er wonen heel wat moslims in Rusland. En ook Polen kent een eeuwenoude islamitische aanwezigheid, zij het wel een ongelooflijk kleine minderheid. En vergeten we niet Bulgarije en Griekenland, waar er een niet onbelangrijke Turkse, lees: islamitische, minderheid woont.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Secularisme is een betere dam tegen islamisering dan het christendom.

Dat blijkt niet het geval te zijn. De islam werpt die dam met vrij veel gemak om. Secularisme blijkt spiritueel een leeg vat te zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Islam en christendom zitten op allerlei vlakken (lagere maatschappelijke status vrouwen, seksuele moraal) op dezelfde lijn.

De vrouw staat in het christendom niet lager; wel wordt zij een ander charisma aangegeven. Dat is een belangrijk verschil én onderscheid.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergist zich. Er wonen heel wat moslims in Rusland. En ook Polen kent een eeuwenoude islamitische aanwezigheid, zij het wel een ongelooflijk kleine minderheid. En vergeten we niet Bulgarije en Griekenland, waar er een niet onbelangrijke Turkse, lees: islamitische, minderheid woont.

Vandaar dat ze er geen meer bij willen, die ongelooflijk kleine minderheid is al zat genoeg om dat te weten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

De opvattingen binnen het katholieke geloof zijn de voorbije decennia geëvolueerd: ...

Bij mijn weten is het katholieke geloof onveranderd gebleven. Ik reciteer nog steeds de geloofsbelijdenis zoals die gebruikelijk was voor het Concilie. Er circuleren ongetwijfeld heel wat afwijkende opvattingen onder katholieken, maar dat betekent nog niet dat ze de katholieke leer uitmaken.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergist zich. Er wonen heel wat moslims in Rusland. En ook Polen kent een eeuwenoude islamitische aanwezigheid, zij het wel een ongelooflijk kleine minderheid. En vergeten we niet Bulgarije en Griekenland, waar er een niet onbelangrijke Turkse, lees: islamitische, minderheid woont.

rusland is immens groot, en Tsjetjenie en tatarije en dagestan zijn islamitische gebeieden, van oudsher. Dat is iets anders

In het orthodoxe, europese gedeelte van Rusland moeten moslims zwijgen en zich aanpassen.

In andere landen, zoals u aangeeft, zijn er minderheden, soms zelfs heel kleine minderheden. Die maken geen amok.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat blijkt niet het geval te zijn. De islam werpt die dam met vrij veel gemak om. Secularisme blijkt spiritueel een leeg vat te zijn.

inderdaad

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

U gaat het wel heel ver zoeken, tot in het absurde. De USA en heel de vrije wereld heeft er baat bij dat de chaos in het Midden-Oosten blijft bestaan. Want stel u voor dat alle moslimlanden éénsgezind worden, dan is de Derde Wereldoorlog niet veraf meer. Dat islamieten nu richting Europa willen is een vervelend nevenverschijnsel. Maar het is door de zwakke en naïeve houding van de Eurocraten dat zij hier binnen geraken. Het zijn verdorie praktisch allemaal goudzoekers! Als Europa islamiseert, dan schiet Amerika in zijn eigen voet. U zegt dat de USA op deze wijze Rusland op de knieën willen krijgen, wel de volgende die dan geïslamiseerd zal worden is Rusland. En dan staat Amerika zo goed als alleen in de wereldpolitiek.

Neen, Amerika en Rusland komen meer overeen dan u denkt. Beide landen zijn langzaam naar elkaar aan het toegroeien.

Trouwens Amerika heeft een zeer groot aandeel gehad in de bevrijding van Europa van het nazisme. En dan zouden zij nu Europa overleveren aan de islam?

Wat was het aandeel van USA in de strijd tegen het nazisme? D-Day 1944? Landing in Sicilië 1943? Men wist de uitkomst van de oorlog al.Met de landing in Sicilie wilden de Amerikanen west-Europa veilig stellen tegen de honger van Stalin om Europa onder Russische invloedssfeer te zetten.
VSA heeft wel rol gespeeld in de dam opwerpen tegen het communisme. Dat wel.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

U gaat het wel heel ver zoeken, tot in het absurde. De USA en heel de vrije wereld heeft er baat bij dat de chaos in het Midden-Oosten blijft bestaan. Want stel u voor dat alle moslimlanden éénsgezind worden, dan is de Derde Wereldoorlog niet veraf meer. Dat islamieten nu richting Europa willen is een vervelend nevenverschijnsel. Maar het is door de zwakke en naïeve houding van de Eurocraten dat zij hier binnen geraken. Het zijn verdorie praktisch allemaal goudzoekers! Als Europa islamiseert, dan schiet Amerika in zijn eigen voet. U zegt dat de USA op deze wijze Rusland op de knieën willen krijgen, wel de volgende die dan geïslamiseerd zal worden is Rusland. En dan staat Amerika zo goed als alleen in de wereldpolitiek.

Neen, Amerika en Rusland komen meer overeen dan u denkt. Beide landen zijn langzaam naar elkaar aan het toegroeien.

Trouwens Amerika heeft een zeer groot aandeel gehad in de bevrijding van Europa van het nazisme. En dan zouden zij nu Europa overleveren aan de islam?

het zal USA een zorg wezen of Europa christelijk kan blijven. Een sterk Europees blok blok, dat wil USA niet. Ze hebben genoeg aan een trouw UK

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

het zal USA een zorg wezen of Europa christelijk kan blijven. Een sterk Europees blok blok, dat wil USA niet. Ze hebben genoeg aan een trouw UK

U spreekt zichzelf tegen. Als Europa islamitisch wordt DAN pas zal er sprake zijn van een sterk blok! Nu niet. Ze maken nu al ruzie over de vluchtelingenkwestie en is er totaal geen eenheid (gelukkig!).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

rusland is immens groot, en Tsjetjenie en tatarije en dagestan zijn islamitische gebeieden, van oudsher. Dat is iets anders

Het gaat mij er slechts op aan te geven dat het niet klopt wanneer mensen stellen dat er geen moslims in Rusland zijn e.d.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

In het orthodoxe, europese gedeelte van Rusland moeten moslims zwijgen en zich aanpassen.

Aanpassen, waaraan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

In andere landen, zoals u aangeeft, zijn er minderheden, soms zelfs heel kleine minderheden. Die maken geen amok.

De Turken in Griekenland en Bulgarije makten wel amok, hoor. Er zijn geregeld problemen van allerlei aard.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat blijkt niet het geval te zijn. De islam werpt die dam met vrij veel gemak om. Secularisme blijkt spiritueel een leeg vat te zijn.

Klopt, je moet in staat zijn dat zelf op te vullen.