Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 september 2015, 16:47   #101
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Volgeling SI... schitterend !
Heb jij Jack nodig om uw gelijk te halen ?
Jack is ook maar een volgeling die niet veel nadenkt als het over open vld gaat.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 16:59   #102
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Ik zou niet kritisch zijn tegenover mijn eigen partij?
ik ben begot gaan betogen tegen de maatregelen van Michel I, stuyck...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 17:03   #103
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ik zou niet kritisch zijn tegenover mijn eigen partij?
ik ben begot gaan betogen tegen de maatregelen van Michel I, stuyck...
Neen, jij bent niet kritisch Jack.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 17:07   #104
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Neen, jij bent niet kritisch Jack.
Excuseer mij, stuyck.
Ik zal het nooit meer doen, U tegenspreken.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 23 september 2015 om 17:07.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 17:48   #105
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Zie je wel dat je het begrijpt.
De redenering is net hetzelfde als voor de sociale zekerheid. Kijk maar: De sociale zekerheid wel als instituut, maar hoe de staat dat organiseert en eventueel wat de staat daarin inbrengt ( bv. Welke mogelijke woonst daarmee gepaard gaan) heeft niks met mensenrechten te zien en alles met burgerrechten. Elke burger, persoon met die bepaalde nationaliteit, moet van dezelfde voorrechten kunnen genieten. Dat die voorrechten er in andere landen niet zijn, maakt de sociale zekerheid niet minder een mensenrecht, maar verder dan dat gaat het niet. Je kunt er voordelen aan koppelen als staat of niet, maar die moeten enkel dezelfde zijn voor alle burgers van die staat, dat zijn dus burgerrechten."

*herleest het eventjes*
Nu praat je er zelf in! Ondanks de bocht die je halverwege maakt. Maar je begrijpt goed wat ik bedoel. Alleen is het te moeilijk om toe te geven.

SZ is een mensenrecht, maar hoe het wordt ingevuld heeft niets met mensenrechten te maken en kan van staat tot staat verschillen. Net zoals huwelijken hier anders zijn en andere consequenties hebben dan elders.
Dat wordt niet in de mensenrechten, maar in de rechten van iedere burger van de staat, de burgerrechten bepaald. Daarvoor moet je wel eerst burger zijn. Een vluchteling/asielzoeker is dat ( nog ) niet tot men hem het Belgisch staatsburgerschap geeft. Daarvoor kan het dus best dat hij een andere SZ- voorzieningen krijgt dan een Belgische staatsburger. Vermits hij niet over de burgerrechten van de Belgische staat beschikt als die Belg. Alle SZ-voorzieningen die aan vluchtelingen/asielzoekers wordt aangeboden kunnen dan ook van land tot land verschillen zonder dat er aan mensenrechten wordt geraakt. Indien dit niet zo is, dan zondigt de EU zwaar tegen de mensenrechten door de vluchtelingen willekeurig te verdelen over verschillende landen met verschillende opvangwijzen voor vluchtelingen en verschillende voorman van sociale zekerheid. Straks gaat een vluchteling in Bulgarije grommelen , zelfs als hij genaturaliseerd is, omdat hij niet zoveel verdient als zijn genaturaliseerde collega-vluchteling in Duitsland voor hetzelfde werk en dat hij niet dezelfde sociale voorzieningen heeft.

Laatst gewijzigd door Spitting Image : 23 september 2015 om 17:48.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:18   #106
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Nu praat je er zelf in! Ondanks de bocht die je halverwege maakt. Maar je begrijpt goed wat ik bedoel. Alleen is het te moeilijk om toe te geven.
Zeg, er is een deel van mijn post verdwenen. Je had toch beter kunnen quoten, hé...

Citaat:
SZ is een mensenrecht
Hoe? Een paar bladzijden geleden beweerde jij, op een nogal provocerende en arrogante toon trouwens, dat dit niet zo was?
Wat is het nu?

Citaat:
maar hoe het wordt ingevuld heeft niets met mensenrechten te maken en kan van staat tot staat verschillen. Net zoals huwelijken hier anders zijn en andere consequenties hebben dan elders.
Dat wordt niet in de mensenrechten, maar in de rechten van iedere burger van de staat, de burgerrechten bepaald. Daarvoor moet je wel eerst burger zijn. Een vluchteling/asielzoeker is dat ( nog ) niet tot men hem het Belgisch staatsburgerschap geeft. Daarvoor kan het dus best dat hij een andere SZ- voorzieningen krijgt dan een Belgische staatsburger. Vermits hij niet over de burgerrechten van de Belgische staat beschikt als die Belg. Alle SZ-voorzieningen die aan vluchtelingen/asielzoekers wordt aangeboden kunnen dan ook van land tot land verschillen zonder dat er aan mensenrechten wordt geraakt. Indien dit niet zo is, dan zondigt de EU zwaar tegen de mensenrechten door de vluchtelingen willekeurig te verdelen over verschillende landen met verschillende opvangwijzen voor vluchtelingen en verschillende voorman van sociale zekerheid. Straks gaat een vluchteling in Bulgarije grommelen , zelfs als hij genaturaliseerd is, omdat hij niet zoveel verdient als zijn genaturaliseerde collega-vluchteling in Duitsland voor hetzelfde werk en dat hij niet dezelfde sociale voorzieningen heeft.
Ik bevestig, je weet niet wat burgerrechten zijn.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:22   #107
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Niet te fel kronkelen, perikeltje. Want dat gaat opvallen.
Geen zorgen hoor, Pericles komt nog niet aan uw hielen wat professioneel kronkelen betreft; uw toppositie in die discipline blijft nog wel even verzekerd
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:25   #108
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Zeg, er is een deel van mijn post verdwenen. Je had toch beter kunnen quoten, hé...



Hoe? Een paar bladzijden geleden beweerde jij, op een nogal provocerende en arrogante toon trouwens, dat dit niet zo was?
Wat is het nu?
Ik heb toen duidelijk aan de hand van jou citaat aangegeven dat er een beperking achter kwam dat jij valselijk bij het volgende citeren wegliet en die verwees naar het feit dat elk land dat zelf moet en mag invullen. Wat jij toen gewoon negeerde. Nuja, typisch.

Citaat:
Ik bevestig, je weet niet wat burgerrechten zijn.
omdat jij dat zegt.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:28   #109
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Geen zorgen hoor, Pericles komt nog niet aan uw hielen wat professioneel kronkelen betreft; uw toppositie in die discipline blijft nog wel even verzekerd
Lang niet opgedoken Herr Oberst.
Ja, je hebt van die kerels die enkel boven water komen als het wat veiliger wordt of als het er wat beter uitziet. Vlak na de oorlog had je er ook veel die plots bij het verzet waren.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:18   #110
lupus
Schepen
 
Geregistreerd: 18 april 2015
Locatie: Absurdistan
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Bron

Detail tekst:
Citaat:
De VRT plaatste gisteren een fragment uit De Zevende dag van 2012 online, waarin N-VA-voorzitter Bart De Wever met Filip Dewinter in debat gaat over migratie. De Wever verdedigt er de conventie van Genève, waarvan hij gisteren nog zei dat er nagedacht moet worden over een aanpassing. "Maar dit fragment gaat over mensenrechten, terwijl het gisteren ging over toegang tot de sociale zekerheid", reageert zijn woordvoerder.

Iemand die wat anders verwacht had?

Ik denk dat er op diezelfde manier véél teksten/foto's/bestanden/telefoontjes/sms berichten/andere, 'gemanipuleerd' worden, ongeacht van welke partij dan ook.
De volledige uitzending kan u trouwens hier bekijken: Zeer interessant.

Citaat:
De Wever: "Migratie moet opnieuw positief worden"
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/vi...4147/1.1425507

Laatst gewijzigd door lupus : 23 september 2015 om 19:22.
lupus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:19   #111
lupus
Schepen
 
Geregistreerd: 18 april 2015
Locatie: Absurdistan
Berichten: 466
Standaard

.

Laatst gewijzigd door lupus : 23 september 2015 om 19:23.
lupus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:20   #112
lupus
Schepen
 
Geregistreerd: 18 april 2015
Locatie: Absurdistan
Berichten: 466
Standaard

.

Laatst gewijzigd door lupus : 23 september 2015 om 19:23.
lupus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:21   #113
lupus
Schepen
 
Geregistreerd: 18 april 2015
Locatie: Absurdistan
Berichten: 466
Standaard

.

Laatst gewijzigd door lupus : 23 september 2015 om 19:23.
lupus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:21   #114
lupus
Schepen
 
Geregistreerd: 18 april 2015
Locatie: Absurdistan
Berichten: 466
Standaard

.

Laatst gewijzigd door lupus : 23 september 2015 om 19:24.
lupus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:21   #115
lupus
Schepen
 
Geregistreerd: 18 april 2015
Locatie: Absurdistan
Berichten: 466
Standaard

.

Laatst gewijzigd door lupus : 23 september 2015 om 19:24.
lupus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:22   #116
lupus
Schepen
 
Geregistreerd: 18 april 2015
Locatie: Absurdistan
Berichten: 466
Standaard

.

Laatst gewijzigd door lupus : 23 september 2015 om 19:24.
lupus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:24   #117
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Ik heb toen duidelijk aan de hand van jou citaat aangegeven dat er een beperking achter kwam dat jij valselijk bij het volgende citeren wegliet en die verwees naar het feit dat elk land dat zelf moet en mag invullen. Wat jij toen gewoon negeerde. Nuja, typisch.
Tss, zo volharden...
laten we uw twee quotes nog eventjes naast elkaar zetten:
"SZ is geen mensenrecht"
en
"SZ is een mensenrecht"

Dewelke kies je?

Citaat:
omdat jij dat zegt.
Neen, omdat het zo is.
Om een heel lang verhaal héél kort te maken: burger- en politieke rechten, fundamentele vrijheden en mensenrechten, zijn ongeveer synoniemen van elkaar.
Daarom dat ze in onder verschillende gedaantes in de verschillende regelgevingen rond mensenrechten opduiken.

Sociale zekerheid is dus een mensenrecht én een burgerrecht (of is het een politiek recht, ik weet het niet meer). De woordvoerder van Dewever vertelt dus gewoon bullshit.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:26   #118
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Excuseer mij, stuyck.
Ik zal het nooit meer doen, U tegenspreken.
Dan is het goed.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:27   #119
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Tss, zo volharden...
laten we uw twee quotes nog eventjes naast elkaar zetten:
"SZ is geen mensenrecht"
en
"SZ is een mensenrecht"

Dewelke kies je?



Neen, omdat het zo is.
Om een heel lang verhaal héél kort te maken: burger- en politieke rechten, fundamentele vrijheden en mensenrechten, zijn ongeveer synoniemen van elkaar.
Daarom dat ze in onder verschillende gedaantes in de verschillende regelgevingen rond mensenrechten opduiken.

Sociale zekerheid is dus een mensenrecht én een burgerrecht (of is het een politiek recht, ik weet het niet meer). De woordvoerder van Dewever vertelt dus gewoon bullshit.
Dus moet België gestraft worden omdat het mensen na WOII hun burgerrechten heeft ontnomen? Vaak zonder enige grond.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:32   #120
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Tss, zo volharden...
laten we uw twee quotes nog eventjes naast elkaar zetten:
"SZ is geen mensenrecht"
en
"SZ is een mensenrecht"

Dewelke kies je?



Neen, omdat het zo is.
Om een heel lang verhaal héél kort te maken: burger- en politieke rechten, fundamentele vrijheden en mensenrechten, zijn ongeveer synoniemen van elkaar.
Daarom dat ze in onder verschillende gedaantes in de verschillende regelgevingen rond mensenrechten opduiken.

Sociale zekerheid is dus een mensenrecht én een burgerrecht (of is het een politiek recht, ik weet het niet meer). De woordvoerder van Dewever vertelt dus gewoon bullshit.
"De woordvoerder van Dewever vertelt dus gewoon bullshit."

Niet alleen de (forum)woordvoerder Attila, maar ook de voorzitter.
Best zouden de NVA ministers , naar het voorbeeld van open VLD, de voorzitter de micro afnemen, want telkens als een van deze twee iets de wereld in stuurt is het (spitting image) poppenkast.

Ook Open VLD vindt dat een herziening van de Conventie van Genève, het voorstel dat N-VA-voorzitter Bart De Wever gisteren deed, weinig realistisch is. "Ik denk dat we vooral binnen de regering met realistische voorstellen bezig moeten zijn", zegt vicepremier Alexander De Croo.
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be