Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in. |
|
Discussietools |
2 november 2015, 09:47 | #21 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
|
|
2 november 2015, 09:48 | #22 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
|
|
2 november 2015, 09:54 | #23 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
En in feiten zou de vierde macht (de media) er op moeten toezien dat het volk niet belazerd wordt; is nu verdomme die vierde macht niet het propagandakanaal per uitstek van het regime geworden en daarenboven nog betaald en in stand gehouden met gemeenschapsgelden... Daar waar de vierde macht het laat afweten, daar mag men het woord democratie schrappen... La Belgique is een regelrechte geleide (om nog zo lang mogelijk zand in de ogen van de burgers te blijven gooien) dictatuur... |
|
2 november 2015, 17:21 | #24 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
|
2 november 2015, 21:19 | #25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het enige alternatief is van VB te stemmen. Met de hoop dat daar het cordon stand houdt. Maar het VB zou tot boven de 45% moeten uitstijgen alvorens dat voor problemen zorgt. Dat gaat niet lukken, zeker niet met de N-VA propaganda machine die nu goed geankerd is in het middenveld van de Vlaamse politiek. |
|
3 november 2015, 09:26 | #26 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/De_stad_der_zienden De stad der zienden is een roman van de Portugese Nobelprijswinnaar José Saramago. De oorspronkelijke titel (2004) is Ensaio sobre a Lucidez. Citaat:
__________________
|
||
5 november 2015, 16:22 | #27 | |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.402
|
Citaat:
Hallo, democratie bestaat nu toch, want nu kun je uw eigen voorstel doen en nadien kun je op uw voorstel laten stemmen door de kiezers kijk eens even op: www.n-vb.be kijk eens naar doelstellingen en naar Forum je kunt uw voorstel voor de gemeente er al opzetten en je kunt u al kandidaat stellen voor je gemeente Doe mee met N-Vbeeeeeeee |
|
18 november 2015, 09:11 | #28 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.838
|
|
18 november 2015, 11:36 | #29 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Uiteraard. Er bestaat niet één eensluidende bepaling voor "Democratie". Democratie bestaat uit verschillende elementen. Het begin is echter dat we een "volkssoevereiniteit" wensen. De Raad van State heeft van de Belgische grondwet gesteld dat het duidelijk NIET de bedoeling was om een systeem van volkssoevereiniteit in te stellen. Hoe kan nu die "volkssoevereiniteit " bereikt worden? Volgens Bernard Manin moeten daarvoor voldoende "democratische elementen" aan bod komen om tot een democratie te kunnen komen. Die elementen zijn oa : Vrije meningsuiting, vrijheid van vereniging, persvrijheid, het gelijkheidsbeginsel, scheiding der machten, .. Deze elementen zijn toch nogal concreet meetbaar en beoordeelbaar. Dan kunnen de burgers zich ook laten vertegenwoordigen omdat niet alle beslissingen aan alle burgers voorgelegd kunnen worden. De tijd en de goesting ontbreekt daarvoor. Een "democratische" vertegenwoordiging kan bereikt worden door loting. Een verkozen vertegenwoordiging kan voor het aanstellen van "leiders" , de ministers bv, de burgemeesters enz.. Het verkiezingssysteem is een systeem van "electorale aristocratie" die "de beste voor de job" zou moet aanstellen. Het heeft echter op zich niets met democratie te maken, het is met moeite een democratisch element daar het moeiteloos kan vervangen worden. Vrijheid van meningsuiting bv niet, zonder dit element bestaat geen "democratie". De gewoonte van onze politici om "vrije verkiezingen" te verkopen als "democratie" is volksverlakkerij die er enkel voor dient om hen aan de macht te houden. Een beoordeling van ons politiek systeem aan de hand van concrete kenmerken is dat het een "electorale aristocratie " is met particratische kenmerken.
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 18 november 2015 om 11:41. |
|
27 november 2015, 20:04 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
|
Je hebt gelijk. En in Belgique spelen nog meer democratieverkrachtende ingrepen een rol dan de niet gelijkwaardigheid van de stemmen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
27 november 2015, 20:07 | #31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
|
Een technocratie heeft geen zak met democratie te maken en is daar dus zeker geen alternatief voor.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
24 december 2015, 13:35 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
25 december 2015, 22:59 | #33 |
Minister-President
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
|
hah socialisten en referenda ... denk dat zij juist het grootst schrik hebben van referenda van allemaal zeker inzake migratiebeleid. Ze willen enkel referenda over verkeersdrempels oid.
|
25 januari 2016, 17:27 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 54.425
|
Citaat:
Hoe staat De Wever trouwens tav het BROV ?? (Bindend Referendum Op Volks-initiatief ) Persoonlijk vrees ik er voor, want hij is meer dan ooit een machtspoliticus.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) |
|
25 januari 2016, 17:36 | #35 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
http://www.democratie.nu/index.php/n...cte-democratie
__________________
|
|
25 januari 2016, 18:11 | #36 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Respect Paul, en om de verschillen in standpunten te zien, is het eenvoudig om de democraten in 't groen te plaatsen en de dictators in 't rood.
De halfslachtigen worden met beide kleuren gemerkt: Partijstandpunten aan Vlaamse zijde - Open VLD (Vlaamse Liberalen en Democraten) De liberale partij van Vlaanderen, voorheen VLD. De liberalen gelden, zeker onder impuls van oud-premier Guy Verhofstadt, momenteel als een van de grootste voortrekkers van directe democratie, al is het allesbehalve hun voornaamste punt. Hoewel ze zich zeer hard hebben ingespannen voor een volksraadpleging over de EU-grondwet op federaal niveau waren ze daarna tegenstander van een volksraadpleging over diezelfde EU-grondwet op Vlaams niveau. De Vlaamse liberalen zitten bovendien al voor de tweede legislatuur op rij in een leidende positie in de regering maar hebben de invoering van de directe democratie niet kunnen realiseren. - CD&V (Christen-Democratisch & Vlaams) Voorheen CVP, en de traditionele machtspartij in Vlaanderen en in België. Als traditionele machtspartij een duidelijke tegenstander van directe democratie. Hoewel ze af en toe pleiten voor 'meer inspraak' of 'meer betrokkenheid' van de burger bij het beleid is hun stemgedrag met betrekking tot referenda steeds negatief. - SP.a (Sociaal-Progressief Alternatief) De sociaal-democratische partij, voorheen SP. De socialisten hebben zich al af en toe voorzichtig voor directe democratie uitgesproken, maar er steeds de voorwaarde van de opkomstplicht aan gekoppeld. Bij de stemming over de volksraadpleging over de EU-grondwet waren ze zogezegd tegen het voorstel omdat het ongrondwettelijk was, maar vervolgens stemden ze ook tegen een voorstel om de Grondwet te wijzigen om volksraadplegingen mogelijk te maken. - VB (Vlaams Belang) Rechts-populistische, traditioneel een Vlaams-nationalistische partij, maar vooral groot geworden door het migrantenthema. Voorheen het Vlaams Blok. Het Vlaams Belang spreekt zich duidelijk uit voor directe democratie en bindende referenda. Net zoals bij de liberalen is het voor hen echter geen speerpunt. Vreemd genoeg spreekt het Vlaams Belang van "bindende volksraadplegingen", maar ze vinden wel dat over gelijk welk onderwerp een referendum moet kunnen worden gehouden. - Groen! De groenen zijn over het algemeen voorstander van meer inspraak voor de burger, ook in de vorm van referenda. - LDD (Libertair, Direct, Democratisch) Komt op voor zelfbestuur in Vlaanderen en wil de Vlaamse bevolking op verscheidene bestuursniveaus via referenda directe inspraak verlenen. - N-VA (Nieuw-Vlaamse Alliantie) Vlaams-nationalistische partij, de belangrijkste opvolger van de Volksunie, was in kartel met de CD&V. De N-VA heeft zich in het verleden principieel tegen het referendum uitgesproken maar lijkt toch niet zo'n strakke houding aan te nemen als de CD&V, en is blijkbaar wél voorstander van referenda als het haar goed uitkomt. - Vivant Was een links-liberale hervormingspartij in kartel met Open VLD en noemt zich nu een beweging. Vivant is duidelijk en formeel voorstander van een volwaardig bindend referendum op volksinitiatief, en heeft het ook tot één van haar speerpunten gemaakt. - PVDA (Partij van de Arbeid van België) Ze willen alle belangrijke beslissingen voorleggen aan de bevolking via referendum. Als honderdduizend inwoners een referendum vragen, dan moet er een komen. - Piraten partij Zij willen de mensen de kans geven om zo direct mogelijk te regeren. De macht wordt uitgeoefend door de burgers en het volk heeft het recht om wetten voor te stellen. Politiek is een burgerlijke zaak. Partijstandpunten aan Waalse zijde - PS (Parti Socialiste) De absolute Waalse machtspartij, is 'incontournable' zowel in Wallonië als in België. De PS is rabiate tegenstander van directe democratie, maar naar verluidt wél voorstander van bepaalde vormen van 'burgerparticipatie' op lokaal niveau. - cdH (centre démocrate Humaniste) De Waalse christen-democraten. Voor hen is directe democratie naar eigen zeggen een van de kernpunten van de politieke vernieuwing, maar dat heeft zich vooralsnog niet vertaald in hun stemgedrag of in concrete wetgevende initiatieven. - Écolo De groenen. Zij zijn voorstander van directe democratie. - MR (Mouvement Réformateur) Liberale Waalse kartelpartij bestaande uit de partijen PRL, FDF, MCC en PFF. De MR is voorstander van directe democratie en heeft daar in het parlement ook effectief voor geijverd. - FDF (Fédéralistes Démocrates Francophones) Willen dat in de Grondwet bindende referenda op alle niveaus mogelijk wordt. - FN (Front National) Een rechts-populistische partij. Het Front National is voorstander van directe democratie. - PP (Parti Populaire) Zijn voor referenda. De staatshervormingen moeten voorgelegd worden aan de bevolking. Enfin, mss kunnen er nog links en rechts enige nuances worden aangebracht, maar in de grote lijnen zijn de beleidspartijen directe democratie niet echt genegen, om niet te zeggen dat ze daar in hun broek voor doen. |
25 januari 2016, 18:56 | #37 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De definities van democratie die ik in deze thread lees zijn zo simplistisch. Het zit veel ingewikkelder in mekaar. |
||||
25 januari 2016, 18:56 | #38 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Plebiscieten behoren niet tot het democratisch arsenaal om tot een goede besluitvorming te komen. Als politici al geneigd zijn om referenda te houden dan is het wel op hun initiatief, met hun vraagstelling, liefst op een emotioneel moment (Tsipras bv) zonder mogelijkheid tot discussie of overleg en propaganda betaald met belastinggeld. En als het kan dan nog niet bindend.
__________________
|
|
25 januari 2016, 19:43 | #39 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Citaat:
Citaat:
We kunnen dus rustig stellen dat zowat de helft van de partijen die in het groen werden aangeduid, directe democratie ook niet genegen zijn. De enige democraten, die naam waardig zijn dan (onder enig voorbehoud) FN, VB, ea Europese rechtse partijen, aangevuld door PVDA, Ecolo en Piratenpartij. Dat maakt (in Europa) de spoeling wel heel erg dunnetjes. In elk geval houd ik je link bij, dat is waardevolle informatie en kan nog van pas komen in latere situaties. |
||
25 januari 2016, 22:55 | #40 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 25 januari 2016 om 22:57. |
|