![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#2861 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2862 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.901
|
![]() Veel meer heb ik er ook niet over te zeggen. Persoon A citeert uit een krantenartikel. Persoon B zegt dat daar flagrante leugens in staan, want dat het nettoloon van een ambtenaarbachelor met vijf jaar ancienniteit geen 1970euro netto is, doch 300euro minder. En persoon C (ik dus) antwoord dat het voor een gehuwde, echtgenoot die niet werkt, en twee kinderen ten laste, perfect klopt.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2863 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2864 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.901
|
![]() Maar wel zeer kenmerkend voor het spelletje dat wordt gespeeld. Als we ons goesting niet krijgen, dan leggen desnoods het hele land stil. En het systeem heeft hier weinig weerwerk tegen, temeer daar de politiek het allemaal niet uit hunne eigen zak moeten betalen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2865 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.901
|
![]() Citaat:
De tool is trouwens zeer gebruiksvriendelijk, en men kan er zowat alle situaties meer uitrekenen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2866 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2867 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.901
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2868 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2869 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.632
|
![]() Dat zijn hefboomstakingen zo simpel
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2870 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.633
|
![]() Citaat:
Er zullen ongetwijfeld veel niveau B's zijn met een niet-werkende echtgenoot en 2 kinderen maar om deze nu als het uitgangspunt te beschouwen gaat een vertekend beeld geven. Bepaalde verzuurden zoals demonen gaan dit weer verkeerd interpreteren en vergelijkingen beginnen maken met een alleenstaande bachelor die minder verdient in de privé om dat als bewijs te beschouwen dat die ambtenaren allemaal overbetaald zijn. Met brutolonen is er veel minder ruimte voor discussie.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2871 |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
|
![]() De staatsgreep vd ambtenaren is losgeslagen.
In Wallonië hebben stakende NMBS-werknemers verschillende treinen gesaboteerd. Door de staking is er sowieso weinig treinverkeer in Wallonië, maar de sabotages hinderen ook de weinige treinen die wel rijden. Infrabel dient een klacht in tegen de sabotageplegers. lees ook Her en der spoorhinder in Vlaanderen, in Wallonië rijdt 20 procent "Deze ochtend hebben we verschillende gevallen van sabotage vastgesteld in Wallonië", zegt Frédéric Petit van Infrabel. "Zo hebben een aantal manifestanten kortsluiting veroorzaakt om zo de signalen te verstoren." Daarnaast werden er voetzoekers op het spoor gelegd. Wanneer een trein over zo'n voetzoeker rijdt, veroorzaakt dit een automatische stop. Ook werd de rode vlag in het spoor gelegd, wat betekent dat de trein moet stoppen en er is ook sprake van spoorlopen. De feiten deden zich voor in Flawinne, Waterloo, Châtelet en La Louvière-Sud, maar ook in Ronse, vlakbij de taalgrens. Voor Infrabel gaat het om "onverantwoorde en schandalige daden". "De sabotageacties kunnen echt niet door de beugel", zegt Petit. "We zullen dan ook klacht indienen tegen de personen die een sabotagedaad hebben gepleegd." http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/bi...utm_term=59153 |
![]() |
![]() |
![]() |
#2872 |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
|
![]() Werknemers in de privé, die al blij mogen zijn als hun firma het hoofd boven water houdt en vanuit die redenering gedreven presteren, beseffen doorgaans niet hoe zij door de overheid misdeeld worden aan het einde van de rit. Vandaar dat je hen ook zelden tegenkomt op betogingen.
Iedereen heeft er een mening over. Maar wie de overstap maakte, weet pas ècht waar het beter werken is: in de privé of in de ambtenarij. Davy Vercauteren - werkte twaalf jaar als cipier in de gevangenissen van Antwerpen en Mechelen, maar stapte zes jaar geleden over naar de privé. Hij is nu onderhoudstechnieker in Plopsaland Coo. ‘Ik verdien een stuk minder, maar ik ben veel gelukkiger op mijn huidig werk’, zegt hij. ‘Als cipier hield ik, na een promotie, maandelijks netto 2.300 euro over. Daarnaast had ik jaarlijks zo’n 40 vakantiedagen. Nu verdien ik minder dan 2.000 euro en heb ik 24 dagen vakantie. Ik heb destijds meegemaakt hoe ons loon werd opgetrokken en daag de cipiers uit om in eigen boezem te kijken. Als laaggeschoolde zit je nergens beter dan bij de overheid. Enkel in de chemie kun je meer verdienen.’ Waarom maakte hij dan de overstap? ‘In de gevangenis werken, is verschrikkelijk zwaar’, zegt hij. ‘Op dat vlak kan ik mijn stakende ex-collega’s bijtreden. Vooral psychologisch is het werk niet te onderschatten: je werkt met criminelen. Iedere dag moet je maken dat je ongeschonden naar huis gaat. Ik heb ook heel grove dingen meegemaakt: een zelfmoord, een opstand: dat zijn rugzakjes die elke cipier meedraagt.’ ‘Bij Plopsaland is alles anders’, vervolgt hij. ‘Er is ruimte voor communicatie: mijn baas staat open voor eigen voorstellen. Er zijn targets en deadlines, een systeem om onze productiviteit te meten. Die uitdaging, daar voel ik me veel beter bij.’ Liesbeth Adriaenssen - werkte meer dan dertig jaar in de privésector. Na verschillende faillissementen te hebben meegemaakt en een paar interimcontracten, werkt ze sinds zeven maanden bij Actiris, de Brusselse tegenhanger van de VDAB. ‘Ik kwam op de arbeidsmarkt als een overtuigd liberaal, maar nu ben ik daarover beschaamd. Welke tegemoetkomingen werkgevers ook krijgen, het is nooit genoeg. De appreciatie van het personeel in de privésector was niet meer belangrijk. Cijfers en streefdoelen wel. Dat is verontrustend. En de overheid blijkt nu in hetzelfde bedje ziek.’ Zijn er dan voordelen aan werken als ambtenaar? ‘Ik krijg alleen maaltijdcheques als extraatje. Het is vooral een andere manier van werken. We zijn onderbezet. Het gaat er minder gestructureerd aan toe. Er zijn veel wijzigingen door de laatste staatshervorming. Dat leidt tot onzekerheden en een hogere werkdruk. Burn-outs en langdurige zieken zijn geen uitzondering meer.’ Anoniem ‘In het begin van mijn loopbaan werkte ik enkele jaren in een KMO. Nu werk ik al circa twintig jaar voor een regionale overheid (provincie) als gespecialiseerd technisch profiel (middenkader). Enkele van mijn belangrijkste vaststellingen: Voordelen (mijn) overheid: - veel kansen voor opleiding - mogelijkheid tot jobrotatie - goede werkomstandigheden (IT, moderne kantoren, restaurant, ...) - goed bereikbaar met openbaar vervoer - gunstig vakantieregime + pensioen - werkdruk beheersbaar Nadelen (mijn) overheid: - verloning op basis van basisdiploma, niet marktconform of op basis van zwaarte functie (vooral schrijnend voor lagere technische profielen) - weddes collega’s gekend, wat zorgt voor frustratie en conflict - weinig doorgroeimogelijkheden - stresserend omwille van moeilijk besluitvormingsproces - onvoldoende scheiding tussen politiek en ambtenarij - moeilijk om verandering te realiseren - management kan erg slecht om met (opbouwende) kritiek. Erg hiërarchische omgeving Voordelen (mijn vroegere) KMO: - verloning volgens prestatie en marktconform, onderhandeling mogelijk - meer ruimte om initiatief te nemen - weinig hiërarchie Nadelen (mijn vroegere) KMO: - zelfstudie vereist, opleiding ligt moeilijk - weinig doorgroeimogelijkheden - geen kans op jobrotatie - minder gunstige werkomstandigheden (oude kantoren, regelmatig IT-problemen, …) - enkel vlot bereikbaar per auto - beperkt verlof - weinig terugkoppeling (planning, evaluatie, overleg, ...) Patrick B. ‘Ik werkte vijftien jaar bij een multinational, waar ik veel geleerd heb, maar ook gefrustreerd werd. Als bachelor kan je er immers niet doorgroeien, ondanks bakken kennis en ervaring. Die hiërarchie werd voor mij dodelijk. Soit, het nadeel van een groot bedrijf. Daarom besloot ik om les te gaan geven. Ik heb me daar erg opgejaagd over de vaststelling dat de gemiddelde leerkracht niet houdt van verandering. Zelfs als er nieuwe software werd voorgesteld om vlotter en beter punten in te geven, bleek dit een vreselijke drempel. Als ambtenaren al niet ‘behoudensgezind’ zijn bij hun aantreden, dan worden ze het wel na enkele jaren in dienst. Het is gewoon een andere mentaliteit, volgens mij aangekweekt door het systeem van vaste benoemingen en loonsverhoging naar anciënniteit, zonder dat daar een extra prestatie tegenover staat. Eigenlijk staken de verkeerde mensen. Werknemers in de privé, die al blij mogen zijn als hun firma het hoofd boven water houdt en vanuit die redenering gedreven presteren, beseffen doorgaans niet hoe zij door de overheid misdeeld worden aan het einde van de rit. Vandaar dat je hen ook zelden tegenkomt op betogingen. Intussen werk ik acht jaar voor een kmo’tje in de hightech. Veel voldoening, voortdurende afwisseling, maar ook onzekerheid, omdat het geld uiteraard elk jaar verdiend moet worden via de klanten. Heeft u ook ervaring met het werk in de privé en de ambtenarij? Of wil u gewoon uw mening kwijt over een van de twee stelsels? Discussieer mee via de knop rechtsboven, op facebook of op Twitter met hashtag #DSDISCUSSIE. http://www.standaard.be/cnt/dmf20160...ec79be91&imai= Laatst gewijzigd door demonen : 1 juni 2016 om 23:36. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2873 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2874 | ||
Minister
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
|
![]() Citaat:
Indien men echter de correcte objectieve vergelijking maakt en beide personeen een werkende echtgenotee hebben, dan blijkt dat de ambtenaar minder verdient dan de privéwerknemer. Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#2875 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.633
|
![]() Citaat:
demonen weer los op de tandjes.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2876 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
![]() Mijn vrouw verdiende 500 bruto meer toen ze naar de overheid verkaste.
Niet alle sectoren betalen goed. Waar komt dat cijfer van 1805 euro voor een bachelor vandaan ? Uit de metaal/petrochemie ? Zo kan ik het ook, appelen met peren vergelijken. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2877 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
![]() Allemaal niet belangrijk, zolang we maar tegen mekaar kunnen opgezet worden...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2878 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
|
![]() Citaat:
Ik bedoel, iemand die in de privésector werkt (dezelfde kwalificaties en blablabla) en 42u/week werkt om hetzelfde bedrag te krijgen als de ambtenaar die 35/u per week werkt of waarom niet, 20u zoals in het onderwijs! Werd er ook rekening gehouden met de effectief gepresteerde uren op jaarbasis? In een kmo werkt men gem 210 d/j terwijl de NMBS-er nauwelijks 160 d/j werkt (excl de stakingsdagen). Werd er ook rekening gehouden met het pensioen dat voor ambtenaren factor 2,16 hoger ligt? Dan spreken we toch over enkele honderdduizenden Euro's! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2879 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.633
|
![]() Citaat:
Maar een gehuwde B waarvan de partner werkt vergelijken met een gehuwde B waarvan de partner niet werkt, is gewoon de boel oplichten.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2880 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.633
|
![]() Citaat:
Of ge kent wrs. weer ene die 3u per week de gazet zit te lezen op kantoor. Algemene "boerenwijsheden" als "het is algemeen geweten dat de ambtenaar minder werkt dan ene in de privé" is geen wetenschappelijk bewijs. Een deftig onderzoek baseert zich enkel op objectieve feiten en niet op populistische praat, veralgemeningen of toogpraat van het plebs.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro. |
|
![]() |
![]() |