Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 mei 2017, 20:39   #241
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U moet zich niet in het stof wentelen. U moet de fouten erkennen van uw kerk in deze. Daar is niets oneervols aan. Maar u doet dit niet. U verzint uitvluchtsels, u spartelt gedurig aan als een duivel in een wijwatervat om kromme dingen van uw kerk goed te praten (de paus wilde de Romeinse getto-Joden beschermen...(!), hoe is het mogelijk; een 'hoop sentimentaliteit'...)

Dat is moreel fout.
Alweer die vooringenomenheid, maar ook steeds diezelfde tweeslachtigheid. In andere draden hebben we het daar al over gehad. Toen ik schreef dat de Kerk fouten heeft gemaakt, dan kwam u af met "het is maar de vraag wat zo'n excuses waard zijn" en meer van die varianten.

Kortom, eigenlijk is het nooit goed.

En ja, in meerdere gevallen was het weldegelijk zo dat het getto een bescherming vormde en dat bepaalde pausen omwille van hun bescherming door de Joden werden geacht. De geschiedenis is wel ietsje rijker dan uw zwart-wit schets.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:47   #242
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Je ontloopt de vraag Jan en dat weet je pertinent goed.

Wat is de waarde van het christendom wanneer het na 2.000 jaar er niet in geslaagd is van zijn leden zichtbaar betere mensen te maken?

Mensen die zoals je stelt geroepen zijn tot verantwoordelijkheid en inzet om beter te worden.

Ik merk daar niets van.
U merkt daar niets van. Tja.

Ik merk daar heel veel van.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:48   #243
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Zo verstard dat u een zinvolle posting van mij en een poging tot discussie
van meer dan 500 woorden reduceert tot één woord en dat uitlegt in een vraag van 8 woorden.

Dat is ver van de essentie en dat weet je.

Het woord 'verstard' staat overigens in de laatste zin in de context dat je geen open discussie aandurft.

Je bewijst - helaas - mijn gelijk.
Uw reactie staat wel heel ver van de essentie. U bewijst in die zin uw eigen ongelijk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:50   #244
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De enige redding voor de mensheid is de mens zelf. En voor het ogenblik doet die mens juist het tegenovergestelde. Hij vernietigt alles, zijn handelingen zijn zo geconditioneerd geworden dat alles gebaseerd is op consumptie, winst, met een gigantische verloedering van de natuur tot gevolg. Ik geef de mensheid nog 70 jaar. En indien mensen zich zo blijven voortplanten, zelfs geen 70 jaar. Mij zal het een zorg wezen.
En met die laatste zin toont u schrikwekkend aan hoe atheïstische zinloosheid tot onverschilligheid leidt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:02   #245
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En met die laatste zin toont u schrikwekkend aan hoe atheïstische zinloosheid tot onverschilligheid leidt.
Helemaal niet. U concludeert weer voorbarig.

Ik zal er niet meer zijn binnen 70 jaar. Ondertussen doe ik wat ik moet doen. En dat is: respect voor de medemens, respect voor de natuur, beperkte voortplanting, en de volgende wagen is een elektrische. En nog van die dingen die goed zijn voor moeder aarde en dus ook voor de mens.

Maar als ik geen onkruidverdelgende middelen meer gebruik (omdat dit het grondwater op termijn grondig vervuilt) en mijn buren doen het wel, ja dan zeg ik: ik doe wat ik moet doen; spijtig dat mijn buren niet doen wat ze zouden moeten doen. Ik kan mijn buren immers niet verplichten geen chemisch onkruidverdelgende middelen te gebruiken. Maar ik gebruik deze middelen niet meer. Al meer dan 15 jaar. En dat is mij houding ter zake. Ik hoop dat u dit ook doet.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 mei 2017 om 21:03.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:03   #246
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal niet. U concludeert weer voorbarig.

Ik zal er niet meer zijn binnen 70 jaar. Ondertussen doe ik wat ik moet doen. En dat is: respect voor de medemens, respect voor de natuur, beperkte voortplanting, en de volgende wagen is een elektrische. En nog van die dingen die goed zijn voor moeder aarde en dus ook voor de mens.

Maar als ik geen onkruidverdelgende middelen meer gebruik (omdat dit het grondwater op termijn grondig vervuilt) en mijn buren doen het wel, ja dan zeg ik: ik doe wat ik moet doen; spijtig dat mijn buren niet doen wat ze zouden moeten doen. Ik kan mijn buren immers niet verplichten geen chemisch onkruidverdelgende middelen te gebruiken. Maar ik gebruik deze middelen niet meer. Al meer dan 15 jaar. Ik hoop dat u dit ook doet.
"Mij zal het een zorg wezen."

Dat was van een ongekende helderheid: "het kan me totaal niet schelen".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:06   #247
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
"Mij zal het een zorg wezen."

Dat was van een ongekende helderheid: "het kan me totaal niet schelen".

Natuurlijk, vermits ik er niet meer ben. Ik kan alleen doen wat ik moet doen tijdens mijn leven. Mijn verantwoordelijkheid nemen in een aantal zaken. Na mijn dood moeten andere mensen dit doen. Maar ja, na mijn dood kan mij het aardse leven niets meer schelen vermits ik me niet meer op aarde bevind. Dat is toch de evidentie zelf.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 mei 2017 om 21:20.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:25   #248
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Absoluut! Gedurende anderhalve eeuw na de dood van Mohammed hebben ze een gebied onder de voet gelopen dat zich uitstrekte van Spanje over Noord-Afrika en het volledige Midden-Oosten tot aan de grenzen van het Chinese keizerrijk (het jaar 751 de veldslag in de vallei van de Talas rivier (in het huidige Kirgistan). De Chinezen hebben hun oostelijke expansie toen weten te blokkeren. Het westelijk gedeelte van dat islamitisch rijk was bij de aanvang van de verovering overwegend christelijk.
Zo is het, en nu wordt de hoogste tijd dat ze weer in hun oorspronkelijke woestijngebied worden terug gedrongen.
Israel heeft hier een grootse taak.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:27   #249
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Heel interessant, die opmerking van u. "Het recht van de sterkste". Als Israël niet meer de sterkste is, maar wel de Palestijnen of de Arabieren... wat dan? Geldt dan ook het recht van de sterkste?
Zeker, want dan blijft er van Israel niks over.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:30   #250
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Natuurlijk, vermits ik er niet meer ben. Ik kan alleen doen wat ik moet doen tijdens mijn leven. Mijn verantwoordelijkheid nemen in een aantal zaken. Na mijn dood moeten andere mensen dit doen. Maar ja, na mijn dood kan mij het aardse leven niets meer schelen vermits ik me niet meer op aarde bevind. Dat is toch de evidentie zelf.
Wat u hier schrijft, staat volledig haaks op wat u eerst aanbracht. Als de mens binnen zeventig jaar zichzelf doet verdwijnen, "zal het u worst wezen". Waarom zou u dan nu nog beslissingen nemen die op lange termijn een impact hebben?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:32   #251
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Zo is het, en nu wordt de hoogste tijd dat ze weer in hun oorspronkelijke woestijngebied worden terug gedrongen.
Israel heeft hier een grootse taak.
Misschien moeten we Israël ook weer terugdringen naar "hun oorspronkelijk gebied". U weet wel, waar indertijd Abraham woonde.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:41   #252
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat u hier schrijft, staat volledig haaks op wat u eerst aanbracht. Als de mens binnen zeventig jaar zichzelf doet verdwijnen, "zal het u worst wezen". Waarom zou u dan nu nog beslissingen nemen die op lange termijn een impact hebben?
Omdat men zijn verantwoordelijkheid dient te nemen zolang als men op aarde is. Meer kan men niet doen. Wat er na iemands dood gebeurt op aarde ontsnapt de betrokken persoon volledig. Hij kan er feitelijk niets meer aan doen. Het zal hem dus worst wezen. Zolang als hij maar gedaan heeft wat hij moest doen tijdens zijn aards leven.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:42   #253
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Omdat men zijn verantwoordelijkheid dient te nemen zolang als men op aarde is.
Om welke reden? "Het zal u worst wezen" wat er na uw dood met de aarde gebeurt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:46   #254
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Om welke reden? "Het zal u worst wezen" wat er na uw dood met de aarde gebeurt.
Ik kan toch geen verantwoordelijkheid nemen voor wat mensen gaan doen 50 jaar na mijn dood. Of wel? En dus ben ik machteloos na mijn dood. En bijgevolg zal het mij worst wezen vermits ik er toch niets tegen vermag. Maar ondertussen doe ik wat ik denk te moeten doen zolang als ik op aarde leef.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 mei 2017 om 21:48.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:50   #255
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik kan toch geen verantwoordelijkheid nemen voor wat mensen gaan doen 50 jaar na mijn dood. Of wel? En dus ben ik machteloos. En bijgevolg zal het mij worst wezen vermits ik er toch niets tegen vermag. Maar ondertussen doe ik wat ik denk te moeten doen zolang als ik op aarde leef.
Waarom zou u moeten denken aan wie na u komt? Uw leven eindigt volgens u toch finaal met uw eigen dood.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:55   #256
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou u moeten denken aan wie na u komt? Uw leven eindigt volgens u toch finaal met uw eigen dood.
Of het finaal eindigt, weet ik niet. Maar het zal toch meer dan waarschijnlijk niet meer een aardse aangelegenheid zijn, mocht er nog een bestaan zijn na dit aardse 'zijn'. En dus, ze doen op aarde na mijn dood maar wat ze niet laten kunnen. Of om het wat parmantig te zeggen: ik deed wat ik kon toen ik aardbewoner was.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 mei 2017 om 21:56.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 21:56   #257
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Of het finaal eindigt, weet ik niet.
Dat klinkt interessant.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 22:02   #258
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat klinkt interessant.
Van den Berghe, ik ben geen domme godsloochenaar. Vermits ik weinig over God weet, ga ik hem niet ontkennen, noch bevestigen. Misschien kom ik (H(h)hem ooit nog eens tegen.

Maar... u weet het, 'misschien' impliceert altijd 'misschien niet'.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 mei 2017 om 22:03.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2017, 08:42   #259
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw reactie staat wel heel ver van de essentie. U bewijst in die zin uw eigen ongelijk.
Is dat alles na een dubbele sterk onderbouwde vraag tot antwoord?

U werd gisteren een huichelaar genoemd. Ik kan die stelling enkel onderschrijven.

Ik zal verder gaan, u bent zelfs geen christen afgemeten naar de menselijke waarden die het christendom poneert uit te dragen. U bent enkel een onverzoenlijke liefdeloze zelfverklaarde kenner van punten en komma's in oude teksten.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2017, 15:40   #260
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Van den Berghe, ik ben geen domme godsloochenaar. Vermits ik weinig over God weet, ga ik hem niet ontkennen, noch bevestigen. Misschien kom ik (H(h)hem ooit nog eens tegen.

Maar... u weet het, 'misschien' impliceert altijd 'misschien niet'.
Bedoel je dat een atheïst dom is ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be