Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 november 2017, 11:37   #1
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 13.118
Red face Waymo's fully self-driving cars are here

Waymo's fully self-driving cars are here

Citaat:
Waymo, which started as the Google self-driving car project in 2009, is ready for the next phase.
Mooi, leuk maar ik zie dat niet echt in het dagelijks verkeer.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2017, 11:49   #2
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 27.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Waymo's fully self-driving cars are here



Mooi, leuk maar ik zie dat niet echt in het dagelijks verkeer.
Citaat:

Sinds gisteren rijden er in Las Vegas een aantal busjes rond zonder chauffeur. Maar de lancering van het project verliep niet zonder problemen. Een vrachtwagen is tegen een van de zelfrijdende busjes van Keolis gebotst. Het busje was op dat moment nog maar twee uur op de baan. Niemand raakte gewond.

Volgens Maurice Bell van Keolis heeft het busje gedaan wat het moest doen, maar ligt de fout bij de chauffeur van het andere voertuig. Het zelfrijdende busje kwam tot stilstand, zoals het geprogrammeerd is om te doen, vanaf een bepaalde afstand van de vrachtwagen. Maar de vrachtwagenchauffeur reed achteruit zonder te kijken en botste tegen het busje.

Er zaten acht mensen op de zelfrijdende bus, maar niemand raakte gewond. Alle passagiers hadden een veiligheidsgordel om.



https://www.hln.be/wetenschap-planee...baan~afe1ca33/


Ze zijn dus al in het dagelijks verkeer.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2017, 23:32   #3
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Waymo's fully self-driving cars are here



Mooi, leuk maar ik zie dat niet echt in het dagelijks verkeer.
Ik dacht dat Google ermee gestopt was: https://techcrunch.com/2016/12/12/go...f-driving-car/ en samenwerking zocht met een autofabrikant.
Waymo blijkt toch gewoon de Google Car te zijn?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2017, 14:45   #4
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: elders
Berichten: 74.459
Standaard

Here no, not here, there.
En ik elk geval, ik ga nooit de eerste ludditisch moeten bekogelen in El Hierro.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2017, 09:00   #5
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.031
Standaard

wordt leuk voor de IS om zo van die zelfrijdende wagens het publiek in te sturen.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2017, 21:03   #6
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
(...)
Ze zijn dus al in het dagelijks verkeer.
Laten we ernstig blijven. Auto's die overal autonoom kunnen rijden zijn er nog lang niet.
Om de orde van het probleem te illustreren: op de site van Google Cars, nu Waymo, claimt Google Car dat ze al 3 miljoen km autonoom gereden hebben. https://waymo.com/
Dat lijkt veel maar is in werkelijkheid verwaarloosbaar weinig.

Wayme claimt:
Citaat:
We’re working towards fully self-driving cars that make it safe and easy for everyone to get around.
In ons eigen land, geen voorbeeld van verkeersveiligheid, valt er 1 dodelijk slachtoffer per 140 miljoen verreden km. In betere landen zoals vb de UK zal dat aantal km ongeveer het dubbele zijn.
Ik weet niet welke fabrikant bereid is om de gigantische kost te dragen om met vele honderden miljoenen km de deugdelijkheid van zijn autonoom voertuig aan te tonen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2017, 21:29   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 23.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Laten we ernstig blijven. Auto's die overal autonoom kunnen rijden zijn er nog lang niet.
Om de orde van het probleem te illustreren: op de site van Google Cars, nu Waymo, claimt Google Car dat ze al 3 miljoen km autonoom gereden hebben. https://waymo.com/
Dat lijkt veel maar is in werkelijkheid verwaarloosbaar weinig.

Wayme claimt:

In ons eigen land, geen voorbeeld van verkeersveiligheid, valt er 1 dodelijk slachtoffer per 140 miljoen verreden km. In betere landen zoals vb de UK zal dat aantal km ongeveer het dubbele zijn.
Ik weet niet welke fabrikant bereid is om de gigantische kost te dragen om met vele honderden miljoenen km de deugdelijkheid van zijn autonoom voertuig aan te tonen.
Tesla had al meer dan 2 miljard kms semi-autonome kms in november 2016 vergaard..., een groot deel kan men zeker aktief autonoom noemen (500 miljoen kms volgens de link), want de bestuurder laat de auto zelf rijden:
Citaat:
https://electrek.co/2016/11/13/tesla...iving-program/
Tesla has now 1.3 billion miles of Autopilot data going into its new self-driving program

Fred Lambert - Nov. 13th 2016

Electrek has learned that Tesla has now accumulated 1.3 billion miles of Autopilot data from its first generation sensor suite and “nearly all of it” is useful to the second generation Autopilot, according to the company.

We reported last month that Tesla’s fleet has reached 3 billion miles driven and Tesla confirmed to Electrek last week that 1.3 billion of those miles were driven by Tesla vehicles with Autopilot hardware.

To be clear, those are not miles driven on Autopilot (with Autosteer and TACC), but miles driven in cars with Autopilot first generation hardware. Tesla still uses the data even when the Autopilot is not active in order to feed its machine learning system and improve its Autopilot programs: Autopilot, Enhanced Autopilot, and Full Self-Driving Capability.

The actual number of miles driven with the Autopilot active is closer to 300 million miles at this point.

In comparison, Tesla disclosed that it accumulated 780 million miles driven on hardware-equipped cars and ~100 million with Autopilot active back in May 2016:
Ik denk dus dat Tesla dat in zekere mate al aangetoond heeft.
De Tesla-kms die semi-autonoom gereden worden (level 2) zijn namelijk precies gekend door Tesla, ze gebruiken al die data om hun autopilot-software en maps te optimaliseren.
Men hoeft die bepaalde Tesla-kms maar te vergelijken met bepaalde conventionele kms.
Daar bestaat zeker al een bron van, zelfs een redelijk officiële:

Citaat:
http://bgr.com/2017/01/19/tesla-auto...-report-nhtsa/

Report finds Tesla’s Autopilot makes driving much safer

Chris Mills @chrisfmills
January 19th, 2017

Earlier today, the National Highway Traffic Safety Administration published a detailed report absolving Tesla of fault in a May 2016 crash. That incident saw a Tesla under the control of semi-autonomous Autopilot software run into the side of a truck trailer, which subsequently saw critics freak out about the unsafe deployment of beta software to the nation’s roads.

Not only did the NHTSA report absolve Tesla of any blame in the accident, but analysis and testing of the Autopilot system found that across Tesla’s fleet, the deployment of Autopilot reduced accidents by around 40 percent. Sorry, humans: we’re all bad at driving, and even the first generation of trial software is better at paying attention than your brain on Red Bull.
Een level 4 of level 5 autonome auto wordt geschat het aantal ongevallen met 80-90% te verminderen.

Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_car#Safety

Safety

Traffic collisions (and resulting deaths and injuries and costs), caused by human errors, such as delayed reaction time, tailgating, rubbernecking, and other forms of distracted or aggressive driving should be substantially reduced.[8][13][14][59] Consulting firm McKinsey & Company estimated that widespread use of autonomous vehicles could "eliminate 90% of all auto accidents in the United States, prevent up to US$190 billion in damages and health-costs annually and save thousands of lives."[60]
En als die voertuigen met elkaar kunnen communiceren wslk nog meer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle-to-vehicle

De autonome techniek kan snel gaan, maar moet best de weginfra en signalisatie-wegmarkeringen daarop conform aangepast worden, wat zeker mogelijk is. Dit ook bij wegenwerken. Vergeet niet dat deze computers in de auto dan quasi AI machtig zijn, dus zelflerend, en veel beter lerend dan een mens...: https://phys.org/news/2017-10-artifi...mous-cars.html

In elk geval verwacht ik betere weginfra en signalisatie... ook voor diegenen die met een yong- of oldtimer rijden. Wie kan nu tegen betere wegen zijn ?

Laatst gewijzigd door Micele : 25 november 2017 om 21:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2017, 22:35   #8
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.003
Standaard

Electrek, wat is dat voor een site?
Lijkt me een Tesla site die reclame maakt voor eigen producten.
Ik kan op de site geen referenties terugvinden en al helemaal geen verantwoordelijke uitgever of zo.
Bullshit wellicht.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2017, 22:41   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 23.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Electrek, wat is dat voor een site?
Lijkt me een Tesla site die reclame maakt voor eigen producten.
Ik kan op de site geen referenties terugvinden en al helemaal geen verantwoordelijke uitgever of zo.
Bullshit wellicht.
Maak je toch niet verder belachelijk.

Earlier today, the National Highway Traffic Safety Administration published a detailed report absolving Tesla of fault in a May 2016 crash. That incident saw a Tesla under the control of semi-autonomous Autopilot software run into the side of a truck trailer, which subsequently saw critics freak out about the unsafe deployment of beta software to the nation’s roads.

Not only did the NHTSA report absolve Tesla of any blame in the accident, but analysis and testing of the Autopilot system found that across Tesla’s fleet, the deployment of Autopilot reduced accidents by around 40 percent. Sorry, humans: we’re all bad at driving, and even the first generation of trial software is better at paying attention than your brain on Red Bull.

BRON: https://static.nhtsa.gov/odi/inv/201...16007-7876.PDF
5.4 Crash rates. ODI analyzed mileage and airbag deployment data supplied by Tesla for all MY
2014 through 2016 Model S and 2016 Model X vehicles equipped with the Autopilot Technology
Package, either installed in the vehicle when sold or through an OTA update, to calculate crash rates by
miles travelled prior to21 and after Autopilot installation.22 Figure 11 shows the rates calculated by ODI
for airbag deployment crashes in the subject Tesla vehicles before and after Autosteer installation. The
data show that the Tesla vehicles crash rate dropped by almost 40 percent after Autosteer installation.

Hopelijk begrijp je Engels...

Laatst gewijzigd door Micele : 25 november 2017 om 22:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2017, 22:55   #10
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.003
Standaard

OK, maar Electrek, wat is dat voor een site?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2017, 23:07   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 23.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
OK, maar Electrek, wat is dat voor een site?
Vraag het aan de chef-redacteur:

Citaat:
https://electrek.co/author/fredericclambert/

Fred Lambert

@FredericLambert

Fred is the Editor in Chief and Main Writer at Electrek. He mainly covers electric vehicles, autonomous cars and ride-sharing platforms.

You can read his work on Electrek, 9to5mac.com and 9to5google.com

You can contact him by email at fred@9to5mac.com or on Twitter @fredericLambert
En als je twijfel hebt aan die honderden miljoen kms trek uw ogen eens open of vraag het aan Tesla zelf, alles staat op dit prentje: (kms sinds autopilot- software 7.0, autopilot is vanaf versie 6.1*)



Alle software-updates sinds 2012 kun je ggl, ondertussen is het 8.1 ...

* alle updates met uitleg, vanaf versie 6.1 begint autopilot:
* https://teslamotorsclub.com/tmc/thre...angelog.10820/

Van Teslarati: https://www.teslarati.com/category/model-s/firmware/

Laatst gewijzigd door Micele : 25 november 2017 om 23:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2017, 22:17   #12
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vraag het aan de chef-redacteur:

(...)
De site is, hoe zal ik het zeggen, redelijk sterk Tesla gezind. Op enkele artikels na gaat alles over Tesla.
Wellicht niet de meest objectieve bron van informatie.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2017, 23:14   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 23.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
De site is, hoe zal ik het zeggen, redelijk sterk Tesla gezind. Op enkele artikels na gaat alles over Tesla.
Wellicht niet de meest objectieve bron van informatie.
Electrek gaat helemaal niet alleen over Tesla. De naam spreekt voor zich.
Jij hebt een surfprobleem.

Uiteraard gaat die site nooit over fossiele wagens of verouderde en niet-innoverende techniek, wslk is dat uw probleem?

Tesla maakt niet alleen E-wagens, maar ook stroomopslag, zonnepanelen enz... allemaal innoverend en electrisch, en-of voor hernieuwbare stroom te produceren en op te slaan.
Beetje logisch dat Tesla redelijk veel aan bod komt.

Onder de link automakers staan nochtans zeven merken:

Kijk eens directe link alles over Mercedes:
https://electrek.co/guides/mercedes-benz/

Idem, alles over Nissan-Renault:
https://electrek.co/guides/nissan/

Idem alles over Hyundai:
https://electrek.co/guides/hyundai/

en nog 3 andere automerken... naast Tesla.

Bij electrische fietsen en electrische bus vind ik niets over Tesla.
Bij Uber en Waymo en Windenergie enz... ook niets over Tesla.

Laatst gewijzigd door Micele : 1 december 2017 om 23:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2017, 23:26   #14
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maak je toch niet verder belachelijk.

Earlier today, the National Highway Traffic Safety Administration published a detailed report absolving Tesla of fault in a May 2016 crash. That incident saw a Tesla under the control of semi-autonomous Autopilot software run into the side of a truck trailer, which subsequently saw critics freak out about the unsafe deployment of beta software to the nation’s roads.

Not only did the NHTSA report absolve Tesla of any blame in the accident, but analysis and testing of the Autopilot system found that across Tesla’s fleet, the deployment of Autopilot reduced accidents by around 40 percent
(...)
Volgende quote in het rapport van het NHTSA zegt voldoende:
Citaat:
(...)
Advanced Driver Assistance Systems, such as Tesla’s Autopilot, require the continual and full attention of the driver to monitor the traffic environment and be prepared to take action to avoid crashes.
Automated Emergency Braking systems have been developed to aid in avoiding or mitigating rear-end collisions. The systems have limitations and may not always detect threats or provide warnings or automatic braking early enough to avoid collisions.
(...)
We zijn nog ver verwijderd van echt en overal autonoom rijdende voertuigen.
Zoals deze reportage: http://mashable.com/2015/11/06/tesla.../#plRZq_wwTEqg
Er is even wat onduidelijkheid over de belijning en het ding stopt ermee (1:56), in klaarlichte dag en het regent of sneeuwt niet eens, en nog niet eens op complexere wegen zoals onze wegen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2017, 23:29   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 23.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Volgende quote in het rapport van het NHTSA zegt voldoende:

We zijn nog ver verwijderd van echt en overal autonoom rijdende voertuigen.
Zoals deze reportage: http://mashable.com/2015/11/06/tesla.../#plRZq_wwTEqg
Er is even wat onduidelijkheid over de belijning en het ding stopt ermee (1:56), in klaarlichte dag en het regent of sneeuwt niet eens, en nog niet eens op complexere wegen zoals onze wegen.
Waarom wijk je nu uit?

Citaat:
Not only did the NHTSA report absolve Tesla of any blame in the accident, but analysis and testing of the Autopilot system found that across Tesla’s fleet, the deployment of Autopilot reduced accidents by around 40 percent
Autopilot level 4 is wslk voor 2020. En neen volledig autonoom is dat nog niet, maar toch al genoeg om uw krant te lezen in de wagen, of een video te bekijken, of zoals in een luxe treincompartiment. Slapen kan je ook.
En indien het echt fel zou sneeuwen zal de autopilot wel verwittigen en zeggen dat je het stuur moet overnemen, of je neemt gewoon een pauze.

Regen, mist, en-of donkerheid daarentegen is geen probleem, zelfs integendeel. De menselijke beperkingen zijn daar veel te groot.
Een radar heeft geen probleem met regen.

Laatst gewijzigd door Micele : 1 december 2017 om 23:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2017, 23:36   #16
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Electrek gaat helemaal niet alleen over Tesla. De naam spreekt voor zich.
Jij hebt een surfprobleem.
(...)
Geef mij één referentie van een artikel op de site dat zich kritisch uit over een product of een aanbod van Tesla.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2017, 23:43   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 23.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Geef mij één referentie van een artikel op de site dat zich kritisch uit over een product of een aanbod van Tesla.
Is dit voldoende, net van de pers:
Citaat:
https://electrek.co/2017/12/01/tesla...gaming-system/

Tesla loses EV subsidies in Germany after being accused of gaming the system
Fred Lambert - Dec. 1st 2017
Of de bottleneck batterijproductie van GF1:
https://electrek.co/2017/10/31/tesla...c-ceo-battery/

En dat er maar 220 model 3 uitgeleverd zijn tot einde september alhoewel Tesla altijd sprak van 1500 stuks :
https://electrek.co/2017/10/02/tesla...icles-model-3/

Jij hebt een mentaal probleem.

Geef me 1 referentie van een artikel waar ze kritisch en negatief zijn over Mercedes, of waar ze leugens verspreiden:
https://electrek.co/guides/mercedes-benz/

Laatst gewijzigd door Micele : 2 december 2017 om 00:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be