Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 december 2017, 11:55   #281
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Onbegrijpelijk alice !
Zelfs het kleinste kind ziet dat er hier met twee maten en gewichten gewogen wordt.
Niet enkel dat, gescheiden zwemmen enkel bedoeld voor moslima's is regelrechte apartheid, waarbij religie het onderscheid vormt.

Niet dat die mensen ooit zullen eisen dat gemengd zwemmen niet mag, want daar ligt hun belangstelling niet.
Zolang de samenleving ruimte biedt voor onderscheid, door gebedsplaatsen op de werkvloer, halal voedsel, of in zorg en dienstsverlening door aparte rusthuizen voor moslims of het weigeren van het andere geslacht in de normale zorg en hulpverlening, of op werkvloer en scholen door de hoofddoek, maakt het niet uit wat die ongelovigen doen.

Wanneer de samenleving ruimte biedt op ieder vlak wat geeist wordt voor het onderscheid tussen moslims en de rest, vinden veel moslims het prima.
Dan heeft voor hen" de islam zich aangepast aan deze samenleving" wat eigenlijk andersom is, maar voor die beweging zijn gelovigen blind.

Willen mensen dit die de collectieve waanzin van religie niet delen? Denk het niet..

Laatst gewijzigd door alice : 24 december 2017 om 11:56.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 12:07   #282
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Je struikelt in die landen over zwembaden, resorts of niet. Die resorts liggen in landen waar 95% of meer van de bevolking moslim is en zijn toegankelijk voor toeristen evengoed als voor de lokale bevolking. Enig bewijs voor de stelling dat ''de meeste zwembaden voor de lokale bevolking gescheiden zijn'' in pakweg Marokko of Turkije?

Hamams zijn een soort douche/sauna, en hebben niks te maken met zwemmen.

Turkije https://www.youtube.com/watch?v=1QKy0st1drI

Marokko https://www.youtube.com/watch?v=VdVE4vz3PIo

Tunesië https://www.youtube.com/watch?v=gdQAEdlTVfA


Als het over carapils en gayparades gaat zal ik ''den Hoomer'' geloven ok?
En wat toon je nu aan? Een paar resorts en wat vrouwen in boerkini, je bent en blijft wat je bent. Het zonlicht ontkennen heeft geen zin, neem de rode pil en zie de werkelijkheid.
Jongens die linkse rakkers toch.

Marokkaanse vrouwtjes aan de kust.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 12:27   #283
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
En wat toon je nu aan? Een paar resorts en wat vrouwen in boerkini, je bent en blijft wat je bent. Het zonlicht ontkennen heeft geen zin, neem de rode pil en zie de werkelijkheid.
Jongens die linkse rakkers toch.

Marokkaanse vrouwtjes aan de kust.
Wat ik hierboven al zei en wat jij afdeed als ''bullshit'', namelijk dat in landen met 95% of meer moslims ook gewoon gemengd wordt gezwommen.

Voor de rest ben ik sociaal-conservatief (of reactionair) en economisch liberaal, jij bent hier de linkse homofiel-feminist die jankt over genderrollen.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 13:04   #284
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Wat ik hierboven al zei en wat jij afdeed als ''bullshit'', namelijk dat in landen met 95% of meer moslims ook gewoon gemengd wordt gezwommen.

Voor de rest ben ik sociaal-conservatief (of reactionair) en economisch liberaal, jij bent hier de linkse homofiel-feminist die jankt over genderrollen.
Das dan vreemd dat wie uit die landen komt, er hier een probleem van maakt! Dank u wel, probleem opgelost, wanneer het daar gebruikelijk is zie ik het probleem hier niet om gemengd te zwemmen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 14:58   #285
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Wat ik hierboven al zei en wat jij afdeed als ''bullshit'', namelijk dat in landen met 95% of meer moslims ook gewoon gemengd wordt gezwommen.

Voor de rest ben ik sociaal-conservatief (of reactionair) en economisch liberaal, jij bent hier de linkse homofiel-feminist die jankt over genderrollen.
De trend waarbij we streven naar Marxistische gendergelijkheid ligt achter ons. Kunnen we niet streven naar gendervrijheid? Laat vrouwen gerust en ze laten ons ook wel gerust. Het bemoeizieke allure van katholieken en moslims met de vrijheid van vrouwen is natuurlijk een doorn in het oog van bepaalde mensen.

Maar waarom moeten vrouwen zich bemoeien met hoe mannen zich gedragen als zijnde dociele sukkels die niet eens hun gat kunnen afgeven. Wij, mannen als we het hard op hard spelen hebben geen vrouwen of enige andere hulp nodig. Er zijn kuisrobots en hoeren. En we kunnen ook kinderen verwekken bij een christelijke Oost-Europese "importbruid".

Wij zijn aan het evolueren naar een matriarchale maatschappij zoals bij de negers. Altijd afwezige vader die af en toe eens langskomt voor wat geld af te geven. Alleenstaande moeders worden een plaag en de maatschappij (mannelijke belastingsbetaler) gaat dat moeten ophoesten. Of vrouwen worden een beetje wijzer in hun partnerkeuze en moeten we hier niet om de dag bleitverhalen aanhoren...
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 16:03   #286
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Die ruimte hebben ze maar er is geen ruimte om mannen te discrimineren !
Kijk, u kunt dit nu tot in den treure blijven herhalen, maar het mag toch wel duidelijk zijn dat het standpunt van de Genderkamer heel duidelijk is: er is geen sprake van discriminatie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 16:08   #287
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ok..voor al die heren die vinden dat moslima's recht hebben op gescheiden zwemmen, hoe denkt u over de eis dat er geen moslims het zwembad in mogen?
Dus burgers die het zwembad afhuren voor iedereen, behalve moslims?
Neen, alice, verkeerd. Nogmaals verkeerd. Iedereen heeft recht op gescheiden zwemmen. Vrouwen als mannen. Hier gaat het om lichamelijkheid. Komt er een vraag, dan acht ik het niet verwerpelijk dat een zwembad hierop in gaat. Ik vind wel dat een dergelijk aanbod slechts kan in de daluren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 16:12   #288
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Niet enkel dat, gescheiden zwemmen enkel bedoeld voor moslima's is regelrechte apartheid, waarbij religie het onderscheid vormt.

Niet dat die mensen ooit zullen eisen dat gemengd zwemmen niet mag, want daar ligt hun belangstelling niet.
Zolang de samenleving ruimte biedt voor onderscheid, door gebedsplaatsen op de werkvloer, halal voedsel, of in zorg en dienstsverlening door aparte rusthuizen voor moslims of het weigeren van het andere geslacht in de normale zorg en hulpverlening, of op werkvloer en scholen door de hoofddoek, maakt het niet uit wat die ongelovigen doen.

Wanneer de samenleving ruimte biedt op ieder vlak wat geeist wordt voor het onderscheid tussen moslims en de rest, vinden veel moslims het prima.
Dan heeft voor hen" de islam zich aangepast aan deze samenleving" wat eigenlijk andersom is, maar voor die beweging zijn gelovigen blind.

Willen mensen dit die de collectieve waanzin van religie niet delen? Denk het niet..
Ik zie geen enkel probleem met een gespecialiseerd aanbod in de zorg. Dat sluit trouwens naadloos aan bij de verzuiling die eigen is aan onze samenleving, waarbij allerlei diensten ook ingericht kunnen worden door een aantal private partners. In België wordt dit niet beschouwd als een exclusief terrein van de overheid.

Om eerlijk te zijn: ik verbaas me keer op keer van uw autoritaire en bijzonder enge denkwijze. In uw visie op mens en samenleving hoort blijkbaar iedereen gelijk te denken en gelijk te handelen. Afwijkende meningen en gedragingen wenst u schijnbaar desnoods met dwang de wereld uit te helpen.

Is dat dan echt uw visie op vrijheid?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 16:16   #289
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
De trend waarbij we streven naar Marxistische gendergelijkheid ligt achter ons. Kunnen we niet streven naar gendervrijheid? Laat vrouwen gerust en ze laten ons ook wel gerust. Het bemoeizieke allure van katholieken en moslims met de vrijheid van vrouwen is natuurlijk een doorn in het oog van bepaalde mensen.
Bemoeizucht? In onze samenleving wordt geloof in vrijheid aangenomen, net als bepaalde gedragingen en ethische codes die ermee samenhangen. Naar dat laatste bestaat er trouwens binnen geloofsgemeenschappen altijd een heel spectrum: mensen die het strikt opvolgen tot gelovigen die het allemaal met een korrel zout nemen.

Voor het overige ben ik het natuurlijk met u eens als het om de noodzaak tot het benadrukken van de vrijheid gaat. Alice wil iedereen in de dwangbuis duwen van haar eigen groot gelijk. Dat is evenwel totaal in strijd met de vrijheid die eigen is aan onze samenleving. Alice verdedigt dan ook niet die vrijheid, die "waarden en normen", maar gaat er regelrecht tegen in. Bij ons ligt het initiatiefrecht ook bij de burger. Wil die gescheiden zwemmen, tja, waarom niet. In niets gaat dit in tegen mensen die wel gemengd wensen te zwemmen. Het is geen tegenstelling, maar slechts een aanvulling.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 17:17   #290
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Nog eventjes en we krijgen gescheiden stranden aan de kust als je de Jantjes en consoorten laat doen.

Vroeger en op een andere plaats noemde dat Apartheid.
In Italië bestaat dat al. Riccione geloof ik. Ingericht om rijke Arabische toeristen terwille te zijn. Stel je eens voor dat een stad een strand zou voorbehouden enkel voor mannen, voor een bepaalde nationaliteit of een huidskleur. Het kot zou te klein zijn.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 17:24   #291
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
En het initiatief van een aantal burgers is een strafbaar feit en de overheid laat dit stilzwijgend toe.

Ik besef ten volle dat religioten dit soort gender-apartheid alleen maar kunnen toejuichen; ik vind het totaal onaanvaardbaar en weerzinwekkend dat dit anno 2017 nog een discussiepunt is.
Beter is te stellen dat het anno 2017 terug een discussiepunt is. En dit door toedoen van een groep mensen die hun geloof voortdurend op een meer fundamentalistische wijze gaan belijden. Religies, nergens goed voor.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 17:36   #292
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Beter is te stellen dat het anno 2017 terug een discussiepunt is. En dit door toedoen van een groep mensen die hun geloof voortdurend op een meer fundamentalistische wijze gaan belijden. Religies, nergens goed voor.
Dat laatste mag u gerust denken, maar het mag er niet voor zorgen dat u de vrijheid van mensen afneemt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 17:40   #293
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat laatste mag u gerust denken, maar het mag er niet voor zorgen dat u de vrijheid van mensen afneemt.
Er is niets dat mensen meer vrijheid afneemt dan religie.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 17:50   #294
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Er is niets dat mensen meer vrijheid afneemt dan religie.
Dat is uw mening, maar niet meer dan dat. Ik denk eerder aan de praktische gevolgen van uw denken: wilt u de vrijheden van gelovigen beperken of afnemen, vrijheden die nu door de seculiere wet worden gewaarborgd?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 18:18   #295
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bemoeizucht? In onze samenleving wordt geloof in vrijheid aangenomen, net als bepaalde gedragingen en ethische codes die ermee samenhangen. Naar dat laatste bestaat er trouwens binnen geloofsgemeenschappen altijd een heel spectrum: mensen die het strikt opvolgen tot gelovigen die het allemaal met een korrel zout nemen.

Voor het overige ben ik het natuurlijk met u eens als het om de noodzaak tot het benadrukken van de vrijheid gaat. Alice wil iedereen in de dwangbuis duwen van haar eigen groot gelijk. Dat is evenwel totaal in strijd met de vrijheid die eigen is aan onze samenleving. Alice verdedigt dan ook niet die vrijheid, die "waarden en normen", maar gaat er regelrecht tegen in. Bij ons ligt het initiatiefrecht ook bij de burger. Wil die gescheiden zwemmen, tja, waarom niet. In niets gaat dit in tegen mensen die wel gemengd wensen te zwemmen. Het is geen tegenstelling, maar slechts een aanvulling.
Dus abortus verbieden is geen bemoeizucht?

Het enige dat ik wel voorspel is dat het vet van de soep is in het Westen. Wij gaan afglijden naar Afrikaanse toestanden omdat mannen altijd al het geld afgeven en vrouwen het verspillen aan kleding en andere niet constructieve brol dat niet nuttig is voor de volgende generaties.

Mannen gaan dat beu worden en zo gaat Europa richting armoede. Gooi er nog wat vluchtelingen bij en dat proces wordt versneld. Opgang en neergang van naties.

Tenzij je vrouwen laat werken en een budget laat beheren zonder het gelijk te verbrodden aan futiliteiten als ze dat al kunnen... Daarom kiezen ze ook altijd voor rijke venten om die te drainen.

Je zuigt het systeem langzaam leeg door alles weg te gooien aan brol. Zoals je ziet bij alle producten die kapotgaan na 30 dagen gebruik. De kwaliteitseconomie ligt al lang achter ons. Massaproductie...

Of je gaat naar een economie die draait rond duurzaamheid en producten die 100 jaar meegaan. Als de economie op de korte termijn blijft denken is Europa = Afrika in no-time...
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 19:13   #296
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Lukkas beweert dat moslims het gemengd zwemmen zullen verbieden, terwijl in sommige landen met 95% of meer moslims ook nog altijd gemengd wordt gezwommen.
Ik verwacht nu een 'lange' lijst van deze moslimlanden.

Het zal niet enkel blijven bij een verbod op gemengd zwemmen ...
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 19:15   #297
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Er is niets dat mensen meer vrijheid afneemt dan religie.
Inderdaad, en het erge is dat religie een fantasie is van de mens: god heeft niet de mens geschapen, maar de mens heeft god geschapen.

Religie is altijd een middel geweest om de mens de onderdrukken. De kerk is er schatrijk door geworden. Hoeveel miljoenen doden zijn er al niet gevallen, in naam van religies? Weerzinwekkend. Prachtige god die dat allemaal goedkeurt.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 24 december 2017 om 19:18.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 22:27   #298
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is uw mening, maar niet meer dan dat. Ik denk eerder aan de praktische gevolgen van uw denken: wilt u de vrijheden van gelovigen beperken of afnemen, vrijheden die nu door de seculiere wet worden gewaarborgd?
Nee, ik steun vrijheid van religie binnen de grenzen van de wet. Iedereen mag voor mij geloven waarin hij wil, of niet geloven. Ik zou wel willen dat er geen religies bestonden. De wereld zou een betere plaats zijn. Ik beschouw het bestaan van religies als één van de drie grote wereldproblemen.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 22:35   #299
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijk, u kunt dit nu tot in den treure blijven herhalen, maar het mag toch wel duidelijk zijn dat het standpunt van de Genderkamer heel duidelijk is: er is geen sprake van discriminatie.
Wat die genderkamer vertelt, interesseert mij geen kloten.
Straks gaan ze gvd nog opleggen dat ik moet stemmen met vrije keuze: op de tsjeven of op de moslims.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 24 december 2017 om 22:35.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2017, 22:39   #300
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
...
Is dat dan echt uw visie op vrijheid?
Mijn visie op vrijheid is dat ik zelf nog een eigen gedacht mag hebben over wat er met mijn belastingscenten mag geflikt worden.
En mijn gedachte is: de overheid neutraal, de privé mens mag zijn keuze maken.
Met dien verstande: de meerderheid beslist, maar ik zowel als gij mogen onze gedachten blijven hebben en blijven verkondigen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be