Vervanger F-16: we moeten Europees denken. - Pagina 13

Nr.10 · 5 november 2017, 03:48

Een andere opportuniteit om Europees te denken.
De koers richting Artificiële Intelligentie.
Wie deze innovatiekoers wint zal de controle over wereld winnen.
Enkele sleutelwoorden met militair belang:

kennis
informatie
internet
cyberveiligheid
robots
drones
satellieten
opleiding

Europees denken.
In China, de VS en Rusland weten ze al dat het een race tegen de klok is.
China subsidieert Alibaba, Tencent, ... enzovoort.

Gwylan · 25 november 2017, 01:37

Om uw aller sereen geduld tot heden te belonen, een klein geschenkje voor de echte liefhebbers : https://www.youtube.com/watch?v=IgD4QvxhFyU

Let onder andere op de landing (vanaf 7:20) …..

(Breitling Sion Airshow 2017 – piloot le Capitaine Jean-Guillaume «Marty» Martinez)

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam: Marty.jpg
Bekeken: 40
Grootte: 265,5 KB
ID: 107848

Gwylan · 26 november 2017, 00:29

.......en voor de geïnteresseerden legt Marty hier de demonstratie uit (althans de gelijkaardige op 22 juni 2017 tijdens het Salon International de l'Aéronautique et de l'Espace de Paris-Le Bourget ) : https://www.youtube.com/watch?v=UYpKC5qGqHk

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam: Marty1.jpg
Bekeken: 43
Grootte: 187,2 KB
ID: 107872

Nr.10 · 7 december 2017, 00:09

Canada schrapt de bestelling van 18 nieuwe F-18's. Het gaat een gebruikte vloot overnemen van Australië, van hetzelfde type als ze momenteel gebruiken. BRON

kelt · 7 december 2017, 21:20

En,nu de VS misschien wat minder populair wordt zullen de Fransen wel naarstig verdergaan met het bewapenen van de Midden-Oosters met de modernste spullen onder het verkondigen van onze "humanitaire" waarden .

De "europitude" loopt er gewoon van af..........

Nr.10 · 27 december 2017, 21:51

Parijs engageert zich vandaag formeel
om samen met Brussel
de precursor van een Continentaal Europese defensie
op poten zetten.
Het voorstel is zonder meer extreem interessant.

Dassault biedt een economische return van 100% van de aankoopprijs,
wat neerkomt op zo'n 20 miljard euro over 20 jaar
en meer dan 5.000 jobs van hoogtechnologische waarde. BRON

Bovendien wordt in het voorstel
rekening gehouden met de regionale gevoeligheden van België.

Dadeemelee · 28 december 2017, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Parijs engageert zich vandaag formeel
om samen met Brussel
de precursor van een Continentaal Europese defensie
op poten zetten.
Het voorstel is zonder meer extreem interessant.

Dassault biedt een economische return van 100% van de aankoopprijs,
wat neerkomt op zo'n 20 miljard euro over 20 jaar
en meer dan 5.000 jobs van hoogtechnologische waarde. BRON

Bovendien wordt in het voorstel
rekening gehouden met de regionale gevoeligheden van België.

Bij de Eurofighter hebben ze al vergelijkbare compensaties beloofd, maar ik vrees dat de keuze allang gemaakt is -> F-35.
Spijtig, de USA zou zich geen bal aantrekken van procedures en zo, maar resoluut voor technologie gaan waarover het zelf alles te zeggen heeft.

Het Oosten · 28 december 2017, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bij de Eurofighter hebben ze al vergelijkbare compensaties beloofd, maar ik vrees dat de keuze allang gemaakt is -> F-35.
Spijtig, de USA zou zich geen bal aantrekken van procedures en zo, maar resoluut voor technologie gaan waarover het zelf alles te zeggen heeft.

Europa moet de Amerikanen eeuwig dankbaar blijven dat ze ons hebben geholpen in de strijd tegen Hitler.

Maar Europa moet ophouden het schoothondje te zijn van Amerika. En mensen zoals NVA-er Vandeput zijn dat nog altijd.

Europa - en dus ook België - moet resoluut kiezen voor Europese vliegtuigen. Europa heeft de technologie en de knowhow om zeer performante vliegtuigen te bouwen. Kijk naar Airbus. We moeten niet onderdoen voor de Amerikanen.

Als we de prestaties van de Rafale onder het vergrootglas leggen, lijkt het me een zeer geschikt vliegtuig voor de Europese strijdkrachten. Bovendien is het belang van bemande vliegtuigen aan het tanen. Men zal meer en meer te doen krijgen met zeer geperfectioneerde drones. Ook hier moet Europa het voortouw nemen.

JeeBee · 28 december 2017, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als we de prestaties van de Rafale onder het vergrootglas leggen, lijkt het me een zeer geschikt vliegtuig voor de Europese strijdkrachten. Bovendien is het belang van bemande vliegtuigen aan het tanen. Men zal meer en meer te doen krijgen met zeer geperfectioneerde drones. Ook hier moet Europa het voortouw nemen.

Leg de prestaties eens onder het vergrootgelas op logistiek en operationeel gebied.

Je kan dat toetsen aan het artikel dat gisteren in de Standaard verscheen.

En wanneer de Rafale zo geschikt is waarom hebben de Fransen dan geen offerte ingediend?

Het Oosten · 28 december 2017, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Leg de prestaties eens onder het vergrootgelas op logistiek en operationeel gebied.

Je kan dat toetsen aan het artikel dat gisteren in de Standaard verscheen.

En wanneer de Rafale zo geschikt is waarom hebben de Fransen dan geen offerte ingediend?

Dat heb ik al gedaan wat vroeger in de draad. Zelfs een testploot van de F35 vond het niet altijd een performant vliegtuig. En bovendien is het véél te duur!

Tavek · 28 december 2017, 16:56

U iets aansmeren door extratjes te geven. Wordt meestal gedaan door mensen die niet zeker van van de kwaiteit van het originele product.

Pandareus · 28 december 2017, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

U iets aansmeren door extratjes te geven. Wordt meestal gedaan door mensen die niet zeker van van de kwaiteit van het originele product.

De reacties van diverse politici deze morgen op Radio1 waren vernietigend voor de fransen. De rechtstreekse compensatie bestaat vooral uit "goede intenties" voor 4 miljard en de 16 miljard is gewoon een rekensommetje van franse lopende contracten bij belgische firma's die zij dan zouden "perpetualiseren" tot 20 jaar...

Dit is NOG sterker dan de befaamde hollandse rekenkunde...

Het is gewoon Bullshit.

Het Oosten · 28 december 2017, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

U iets aansmeren door extratjes te geven. Wordt meestal gedaan door mensen die niet zeker van van de kwaiteit van het originele product.

De goedkopere Europese Rafale heeft bewezen dat hij gevechtsklaar is. De peperdure Amerikaanse F35 heeft nog niets bewezen.

In feite is het allemaal één grote komedie. NVA-er Vandeput en Co hebben al lang geleden beslist. En gekozen voor Amerika. Heel deze discussie is er alleen 'voor de Bühne'. Voor de goedgelovige en naïeve zielen.

kelt · 28 december 2017, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De goedkopere Europese Rafale heeft bewezen dat hij gevechtsklaar is. De peperdure Amerikaanse F35 heeft nog niets bewezen.

In feite is het allemaal één grote komedie. NVA-er Vandeput en Co hebben al lang geleden beslist. En gekozen voor Amerika. Heel deze discussie is er alleen 'voor de Bühne'. Voor de goedgelovige en naïeve zielen.

Zelf eigenlijk geen fan zijnde van geen enkele straaljager zou ik toch graag vernemen hoe U die conclusie bereikt hebt?

De keuze gaat nu tussen een "Europese" straaljeger sjokvol Amerikaanse systemen en een "Amerikaanse straaljager" sjokvol dito "Europese"

Overigens,
MOCHT Belgie de F-35 selecteren dan is de kans heel erg groot dat hij in Italie vervaardigd wordt.

Het Franse "bod" is een zwaktebod",ze merken nu dat het heel erg dom was om niet gewoon de offerte in te vullen,of beleefd af te wijzen zoals de anderen....Het is mogelijk dat de Fransen toch eens zullen moeten leren omgaan met "NATO-style offerte-aanvragen"....dat is NIET meer zoals vroeger.

Achteraf toch weer "opduiken" met allerlei gezever past eigenlijk niet meer in ons deel van de wereld...

Er zijn nog Europese naties die beginnen offerte-aanvragen uitschrijven.Heel specifiek Finland.De Rafale zou daar zeker kans maken,maar je moet bij de Scandinaven zelfs niet afkomen met "kronkels"....

O...en nu ik er over begin,de Moffen-Luchtmacht wil haar tornado's vervangen....zou daar geen Rafaleke of 100 bij passen?

Tavek · 28 december 2017, 19:51

Het moet de F-35 worden of niks in mijn opinie.

Last-gen gevechtsvliegtuigen hebben geen nut meer.

Nr.10 · 28 december 2017, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Europa moet de Amerikanen eeuwig dankbaar blijven dat ze ons hebben geholpen in de strijd tegen Hitler.

Hoelang het zilveren servies nog naar ginder dragen?

Dadeemelee · 28 december 2017, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het moet de F-35 worden of niks in mijn opinie.

Last-gen gevechtsvliegtuigen hebben geen nut meer.

Ik weet het eigenlijk niet. Waarschijnlijk zal het gaan naar onbemand en dan is de F-35 ook maar niks.

Micele · 28 december 2017, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik weet het eigenlijk niet. Waarschijnlijk zal het gaan naar onbemand en dan is de F-35 ook maar niks.

F35 oefent met onbemand-omgebouwde-F16:
https://www.businessinsider.nl/f-16-...onal=true&r=US

Beide gaat natuurlijk ook:

Citaat:

But having F-16 drones plan and fly their own missions is only part of a much larger picture. The future of the US Air Force may well depend on advanced platforms like F-35s commanding fleets of unmanned drones which can act as additional ears, eyes, and shooters in the sky during battles.

Nr.10 · 28 december 2017, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik weet het eigenlijk niet. Waarschijnlijk zal het gaan naar onbemand en dan is de F-35 ook maar niks.

Inderdaad.
Het is niets.
Schrappen lijkt mogelijk zelfs het beste.
De vrijgekomen middelen kunnen naar andere werven gaan.

JeeBee · 28 december 2017, 21:34

Wat een waardeloos gelul door mensen waarvan de meesten geen enkel idee hebben waarover het echt gaat.

En onbemand? Geen drone maar type jachtvliegtuig? De Amerikanen moeten op de toppen van hun tenen staan om er wereldwijd een stuk of 10 in de lucht te krijgen. Redelijk eenvoudige dingen nog. En daarna zijn hun verbindingslijnen op.

Gaan wij even stoer doen en veel beter.

Er wordt hier een mogelijk proces gemaakt voor de opvolger van de opvolger van de F-16.

Maar als leuk tijdverdrijf kan het wel zo wat cafepraat, een paar uitzonderingen niet te na gesproken.

5 november 2017, 03:48	#241
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 31.237	Een andere opportuniteit om Europees te denken. De koers richting Artificiële Intelligentie. Wie deze innovatiekoers wint zal de controle over wereld winnen. Enkele sleutelwoorden met militair belang: kennis informatie internet cyberveiligheid robots drones satellieten opleiding Europees denken. In China, de VS en Rusland weten ze al dat het een race tegen de klok is. China subsidieert Alibaba, Tencent, ... enzovoort. __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

25 november 2017, 01:37	#242
Gwylan Minister-President Geregistreerd: 13 juni 2010 Locatie: Het Zuidelijker Zwerk Berichten: 5.881	Om uw aller sereen geduld tot heden te belonen, een klein geschenkje voor de echte liefhebbers : https://www.youtube.com/watch?v=IgD4QvxhFyU Let onder andere op de landing (vanaf 7:20) ….. (Breitling Sion Airshow 2017 – piloot le Capitaine Jean-Guillaume «Marty» Martinez) Laatst gewijzigd door Gwylan : 25 november 2017 om 01:40.

7 december 2017, 00:09	#244
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 31.237	Canada schrapt de bestelling van 18 nieuwe F-18's. Het gaat een gebruikte vloot overnemen van Australië, van hetzelfde type als ze momenteel gebruiken. BRON __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 7 december 2017 om 00:09.

7 december 2017, 21:20	#245
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.837	En,nu de VS misschien wat minder populair wordt zullen de Fransen wel naarstig verdergaan met het bewapenen van de Midden-Oosters met de modernste spullen onder het verkondigen van onze "humanitaire" waarden . De "europitude" loopt er gewoon van af.......... __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

27 december 2017, 21:51	#246
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 31.237	Parijs engageert zich vandaag formeel om samen met Brussel de precursor van een Continentaal Europese defensie op poten zetten. Het voorstel is zonder meer extreem interessant. Dassault biedt een economische return van 100% van de aankoopprijs, wat neerkomt op zo'n 20 miljard euro over 20 jaar en meer dan 5.000 jobs van hoogtechnologische waarde. BRON Bovendien wordt in het voorstel rekening gehouden met de regionale gevoeligheden van België. __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 27 december 2017 om 21:54.

26 november 2017, 00:29	#243
Gwylan Minister-President Geregistreerd: 13 juni 2010 Locatie: Het Zuidelijker Zwerk Berichten: 5.881	.......en voor de geïnteresseerden legt Marty hier de demonstratie uit (althans de gelijkaardige op 22 juni 2017 tijdens het Salon International de l'Aéronautique et de l'Espace de Paris-Le Bourget ) : https://www.youtube.com/watch?v=UYpKC5qGqHk

28 december 2017, 16:56	#251
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	U iets aansmeren door extratjes te geven. Wordt meestal gedaan door mensen die niet zeker van van de kwaiteit van het originele product.

28 december 2017, 19:51	#255
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het moet de F-35 worden of niks in mijn opinie. Last-gen gevechtsvliegtuigen hebben geen nut meer.

28 december 2017, 21:34	#260
JeeBee Minister-President Geregistreerd: 3 februari 2009 Berichten: 4.175	Wat een waardeloos gelul door mensen waarvan de meesten geen enkel idee hebben waarover het echt gaat. En onbemand? Geen drone maar type jachtvliegtuig? De Amerikanen moeten op de toppen van hun tenen staan om er wereldwijd een stuk of 10 in de lucht te krijgen. Redelijk eenvoudige dingen nog. En daarna zijn hun verbindingslijnen op. Gaan wij even stoer doen en veel beter. Er wordt hier een mogelijk proces gemaakt voor de opvolger van de opvolger van de F-16. Maar als leuk tijdverdrijf kan het wel zo wat cafepraat, een paar uitzonderingen niet te na gesproken. __________________ Fortuna favet fortibus