Mag Jan JAMBON de scheiding der Machten aan zijn laars lappen ? - Pagina 5

Bobke · 14 februari 2018, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Mag het niet aangekaart worden omdat het een N-VA'er is misschien ?

Als het een sos was had u allang op uw achterpoten gestaan. Er hypocriet van u.

Als het een sos was werd het evengoed toegejuigd maar dan hadden we u niet gehoord. Van hypocriet gesproken.

DucDEnghien · 14 februari 2018, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En een minister moet hem die middelen ontnemen als ze niet stroken met het rechtsgevoel van de kiezer.

Kan u ons het wetsartikel aangeven waarin uw bewering opgenomen is?

Jan van den Berghe · 14 februari 2018, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Een minister van BZ zou het beter moeten weten.

Ik zal u vertellen:
Hij weet het beter. Hij probeert gewoon wat populistische uitspraken te doen om goed te liggen bij een bepaalde groep.

Een minister moet hier helemaal niet "beter weten". Het behoort tot zijn vrijheid om hierover een uitspraak te doen. De lijn die niet overschreden mag worden, is het interveniëren en beïnvloeden. De magistratuur en advocatuur weten dat ook wel. Hun geblaas tegen Jambon is dus eerder ingegeven door politieke motieven dan door inherent inhoudelijke argumenten.

Jan van den Berghe · 14 februari 2018, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

Sven doet gewoon zijn job, zijn client verdedigen met de middelen die onze "rechtstaat" hem ter beschikking stellen.

JJ ventileerde zijn "persoonlijke" mening.

Alles wat daar tussen hangt is goedkope cafépraat...

Fijn dat u ook inziet dat hij gewoon zijn mening geeft. Er is bijgevolg geen sprake van een overschrijding van de scheiding der machten.

Jan van den Berghe · 14 februari 2018, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Jambon mag en heeft zijn mening gegeven. Daar is niets mis mee.

Maar zijn mening is verkeerd.

Zou iemand van dat kaliber mogen vrijkomen door een weinig relevante procedurefout dat niets met de bewijslast te maken heeft? Nee.

Maar zeggen dat het de taak is van een advocaat om ervoor te zorgen dat zijn cliënt de 'juiste straf' krijgt, is verkeerd. Het is aan het OM om een strafmaat te vragen, aan de rechter om een straf op te leggen en de rol van de advocaat is om zijn cliënt maximaal bij te staan en de rechter ervan te overtuigen om een minst mogelijke straf op te leggen.

Goed mogelijk, maar blijkbaar spitst de reactie van de magistratuur en advocatuur zich hier totaal niet op. Wel op een zogezegde overschrijding van de scheiding der machten. Daar doen ze nogal geprikkeld over.

Jan van den Berghe · 14 februari 2018, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Dat is inderdaad een non-argument, een stok waarmee de linkiewinkies Jambon menen te kunnen slaan.

Als dergelijke rechters al enige voeling hebben met de publieke opinie dan zullen zij vanuit die hoek veel meer druk voelen al kan ik mij perfect inbeelden dat een rechter zich daar geen bal van aantrekt, al zeker een Brusselse rechter niet. Het geklungel bij het Brussels gerecht loopt al veel langer de spuigaten uit.

Los daarvan: een rechter mag geen rekening houden met de publieke opinie. Wel met de wet. Als we gaan morrelen aan de rechtsregels (en dan nog door rechters), zijn we echt wel de weg kwijt. Dat opent dan de deur naar willekeur.

Jay-P. · 14 februari 2018, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Los daarvan: een rechter mag geen rekening houden met de publieke opinie. Wel met de wet. Als we gaan morrelen aan de rechtsregels (en dan nog door rechters), zijn we echt wel de weg kwijt. Dat opent dan de deur naar willekeur.

Nu klinkt gij als de Panda wanneer die over Catalonia begint.
Zo zie je weer...

fox · 14 februari 2018, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom is er nog geen draad over deze zaak ?

Jambon heeft er geen problemen mee de scheiding der machten te schenden.

Sven Mary:
"Tijd om minister Jambon te herinneren aan de principes van de scheiding der machten"

https://www.demorgen.be/binnenland/s...hten-b2614f86/

Ik weet dat er een breed maatschappelijk draagvlak is om Salah Abdeslam levenslang + 3 dagen in den bak te steken.

Maar mag die gast dit zomaar doen en de scheiding der machten aan zijn laars lappen ?

Neen, Jambon mag de scheiding der machten niet aan zijn laars lappen. Is dat een afdoende antwoord op uw vraag?

Ik vraag me wel af hoe u erbij komt om te stellen dat Jambon geen problemen heeft met de schending van de scheiding der machten. Kan u dat even duiden?

Henri1 · 14 februari 2018, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ja, en als we dat niet geloven, maak je ons wel iets anders wijs.

Als u ambras zoekt haak ik af.

Henri1 · 14 februari 2018, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zijn aanhang (net zoals die van Francken) reikt zelfs tot in Wallonië.

We zullen zien.
Spijtig dat die Walen niet voor deze echte vlaming kunnen stemmen hé ?

Henri1 · 14 februari 2018, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Ja maar...

Als het enkel over wat populistische uitspraken gaat dan heeft het toch niets met scheiding der machten te maken.

Weeral zo een storm in een glas water over niks.

Wacht maar tot Michel 'm op het matje roept.

Henri1 · 14 februari 2018, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een minister van binnenlandse zakken kan een rechtbank of rechter amper of niet beïnvloeden.

Hoe lang zijn de Vlamingen nu al aan het reutelen dat procedurefouten geen vrijbrief mogen zijn om de zwaarste criminelen hun straf te laten ontlopen?
Hebben de juristen in de regering al één poot uitgestoken om daar iets aan te doen?

Minister Jan gaf aan dat het huidige recht scheef zit, en dat het moet wijzigen.
De kiezer zal oordelen over minister Jan.

Het zijn niet de rechters en advocaten die het recht bepalen.
In een democratie bepaalt de kiezer, via de wetgever weliswaar, het recht.

Uw betoog heeft niets, maar dan ook niets met de kern van de zaak te maken.

Henri1 · 14 februari 2018, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Als het een sos was werd het evengoed toegejuigd maar dan hadden we u niet gehoord. Van hypocriet gesproken.

QN uitspraak.

Henri1 · 14 februari 2018, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een minister moet hier helemaal niet "beter weten". Het behoort tot zijn vrijheid om hierover een uitspraak te doen. De lijn die niet overschreden mag worden, is het interveniëren en beïnvloeden. De magistratuur en advocatuur weten dat ook wel. Hun geblaas tegen Jambon is dus eerder ingegeven door politieke motieven dan door inherent inhoudelijke argumenten.

Hier gaat u volledig de mist in.

De schoofzak · 14 februari 2018, 13:35

Spijtig dat er geen poll bij zit hier:
bent u tevreden met het feit dat moordenaars vrij kunnen komen op basis van een procedurefout?

TheFourHorsemen · 14 februari 2018, 13:50

Wat een kuttitel.

Natuurlijk mag Jan Jambon de scheiding der machten niet aan zijn laars lappen. Dat is evident.

De enige relevante vraag is of dat hier is gebeurd.

Xenophon · 14 februari 2018, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Spijtig dat er geen poll bij zit hier:
bent u tevreden met het feit dat moordenaars vrij kunnen komen op basis van een procedurefout?

Of hebt u liever dat u totaal willekeurig in de gevangenis opgesloten kan worden?

TheFourHorsemen · 14 februari 2018, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Spijtig dat er geen poll bij zit hier:
bent u tevreden met het feit dat moordenaars vrij kunnen komen op basis van een procedurefout?

Ik kan u vraag ook omkeren:

Bent u van mening dat procedureregels enkel moeten worden gevolgd wanneer het gaat om minder ernstige misdrijven en bent u aldus van mening dat procedureregels in sommige gevallen wel en in andere niet moeten worden gevolgd?

No Apologies · 14 februari 2018, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom is er nog geen draad over deze zaak ?

Jambon heeft er geen problemen mee de scheiding der machten te schenden.

Sven Mary:
"Tijd om minister Jambon te herinneren aan de principes van de scheiding der machten"

https://www.demorgen.be/binnenland/s...hten-b2614f86/

Ik weet dat er een breed maatschappelijk draagvlak is om Salah Abdeslam levenslang + 3 dagen in den bak te steken.

Maar mag die gast dit zomaar doen en de scheiding der machten aan zijn laars lappen ?

Jambon zit fout waar hij beweert dat een advocaat moet zorgen voor de gepaste straf voor zijn cliënt. Een advocaat moet ervoor ijveren dat zijn cliënt zo min mogelijk straf krijgt. Jambon heeft wel gelijk waar hij stelt dat een procedurefout niet zomaar automatisch mag betekenen dat een misdadiger vrijuit gaat. Er moet gekeken worden in hoeverre die procedurefout de rechten van de verdediging schaadt. Daarna kan worden bekeken of het proces al dan niet moet worden overgedaan.
Er kan worden gediscussieerd over het al dan niet doorbreken van de scheiding der machten in dit geval. Er kan zeker ook worden over gediscussieerd of de machten sowieso wel zo gescheiden zijn. Volgens mij hebben alle rechters een bepaalde politieke kleur. Bij de ene is dit al wat duidelijker dan de andere.

Zipper · 14 februari 2018, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat een kuttitel.

Natuurlijk mag Jan Jambon de scheiding der machten niet aan zijn laars lappen. Dat is evident.

De enige relevante vraag is of dat hier is gebeurd.

De topic-starter had dan ook andere bedoelingen dan het "redden" van de scheiding der machten.

14 februari 2018, 13:35	#95
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.153	Spijtig dat er geen poll bij zit hier: bent u tevreden met het feit dat moordenaars vrij kunnen komen op basis van een procedurefout? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

14 februari 2018, 13:50	#96
TheFourHorsemen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 januari 2014 Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden Berichten: 23.761	Wat een kuttitel. Natuurlijk mag Jan Jambon de scheiding der machten niet aan zijn laars lappen. Dat is evident. De enige relevante vraag is of dat hier is gebeurd.