Seksisme - Pagina 10

Jan van den Berghe · 13 februari 2018, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Bij de meeste partijen zijn mannen en vrouwen gelijk.

Enkel het VB is hier een spijtige uitzondering.
Volgens stichter Karel Dillen hoort de vrouw achter het fornuis en nergens anders.

Echt? Ik ben van een generatie die nog Karel Dillen persoonlijk heeft gekend. Wat u schrijft, heb ik evenwel nooit uit zijn mond gehoord.

Maar, zoals steeds, mogen we natuurlijk wel verwachten dat u, Hendrik/Henri/Henrich, enige bron kunt geven?

Jan van den Berghe · 13 februari 2018, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Enkele grote "tenoren" van het VB zijn vrouwen (o.a. Barbara Pas).

De werkelijkheid gaat soms aan Hendrik/Henri/Heinrich totaal voorbij. Zeker als het Vlaams Belang ter sprake komt.

Demper · 13 februari 2018, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het is zeker zo dat vrouwen economisch onafhankelijk zijn en geen relatie nodig hebben, maar de keuze kunnen maken, net zoals mannen dit doen en deden.
Vrouwen die geen relatie hebben kunnen wanneer ze willen evengoed genieten van hun seksuele vrijheid, wat is daar mis mee? Doen mannen dit niet? Waar heeft u nu precies een probleem mee?

De seksuele vrijheid die vrouwen zo graag uitoefenen heeft alles te maken met de biologische drang om met zoveel mogelijk mannetjes voort te planten.

Het is echter gemeenschap zonder voortplanting.

Dan krijg je een demografisch probleem: vreemde culturen die vasthouden aan een gezin hebben massa's kinderen terwijl de Westerse vrouw geen kinderen meer wil, want dat is veel te veel werk, die tijd kunnen ze beter aan yoga besteden.

Het is nu al zo ziek geworden dat VTM amper kon volgen voor inschrijvingen in "blind getrouwd".
Wildvreemden die elkaar niet kennen stappen in het huwelijk, op hoop van zegen dat het zal lukken.
Dat is voor mij een teken dat er iets grondig mis is.

Wat nu aan de gang is kan enkel als pervers omschreven worden.

Demper · 13 februari 2018, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waarom zouden vrouwen geen hoge verwachtingen mogen hebben? Hebben mannen die ook niet binnen een huwelijk? Misschien moet je een voorbeeld geven van buitensporige verwachtingen binnen het huwelijk van vrouwen?

De rijkdom van de man speelt zeker in deze tijd een cruciale rol.
Ideaal zou zijn dat zij niet meer moet werken omdat hij zo rijk is.
Of dat ze op zijn minst 5 keer per jaar op vakantie kunnen.
Geld moet rollen, dan is madam content.
Ik zie genoeg van wat er rond mij aan de gang is.

Al de rest van de buitensporige verwachtingen zijn vooral vaag en vrij manipuleerbaar op basis van het dagelijks humeur: avontuurlijk, actief, initiatiefnemer, humoristisch, competent.

Demper · 13 februari 2018, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, er is overduidelijk sprake van "nieuwe preutsheid". Mijn oudste zonen merken dat trouwens ook bij het voetbal. Indertijd namen wij na het sporten een douche. Volledig naakt. Gewoon jongens onder elkaar. Niemand maakte daar problemen over. Nu hoor ik van mijn zonen (van wie er twee voetballen) dat sommige jongens tegenwoordig met een zwembroek aan douchen. Ik hoor dat wel meer.

Ik vind het buitengewoon ranzig dat iemand hier een probleem van maakt.

Zeker wanneer die diepgelovig is.

Zwijg over naakte kinderen aub.

Kallikles · 14 februari 2018, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Enkele grote "tenoren" van het VB zijn vrouwen (o.a. Barbara Pas).

En het Front National heeft zelfs een vrouw als presidentskandidate. Dat neemt niet weg dat hun programma rampzalig is voor de rechten van de vrouwen, met name inzake de aanvallen op het "baas in eigen buik" principe, nochtans een cruciaal strijdpunt van de feministische beweging van de jaren '60 en '70.

https://www.youtube.com/watch?v=txDOEEhjMgM

Anna List · 14 februari 2018, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Enkele grote "tenoren" van het VB zijn vrouwen (o.a. Barbara Pas).

groot en Barbara in ene zin ...

TheFourHorsemen · 14 februari 2018, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is toch hun goed recht? Waarom moet je het als heteroseksuele man per se leuk vinden om naakt met andere mannen te douchen?

Waarom zou men in hemelsnaam met kledij aan douchen? Doet u dat thuis ook?

Dat heeft niets te maken met 'leuk vinden' maar gewoon met uzelf op een normale manier wassen.

TheFourHorsemen · 14 februari 2018, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik vind het buitengewoon ranzig dat iemand hier een probleem van maakt.

Zeker wanneer die diepgelovig is.

Zwijg over naakte kinderen aub.

?

Zeus · 14 februari 2018, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt? Ik ben van een generatie die nog Karel Dillen persoonlijk heeft gekend. Wat u schrijft, heb ik evenwel nooit uit zijn mond gehoord.

Maar, zoals steeds, mogen we natuurlijk wel verwachten dat u, Hendrik/Henri/Henrich, enige bron kunt geven?

Oermestkever Dillen heeft in '84 wel een wetsvoorstel ingediend waarin bedrijven zouden worden gedwongen om vrouwen als eerste te laten afvloeiien.

Citaat:

De wetgeving op de organisatie van het bedrijfsleven is een voorbeeld van de verkeerde benadering van het tewerkstellingsprobleem.
Uit de inhoud van deze wet blijkt inderdaad hoe men, bij
het opstellen ervan, géén rekening heeft gehouden met het
feit of een werknemer al dan niet kostwinner van een gezin
is, en of hij eventueel alléén kostwinner is.
Eén man wordt gelijkgesteld met één vrouw, met één
jongere en met één gastarbeider.
Nochtans gaat het hier telkens om totaal andere categorieën
werknemers.
Zo is de werkende man meestal de hoofdkostwinner, en
zijn er tal van vrouwen die mee uit werken gaan voor het
bekostigen van aangename doch in feite nier strikt levensnoodzakelijke
weeldeartikelen.

http://www.dekamer.be/digidoc/OCR/K2.../K20364014.PDF

m.a.w. Een vrouwelijke werknemer gelijkstellen met een mannelijke werknemer is problematisch en vrouwen gaan enkel werken om een zonnebank te kunnen kopen.

alice · 14 februari 2018, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

De seksuele vrijheid die vrouwen zo graag uitoefenen heeft alles te maken met de biologische drang om met zoveel mogelijk mannetjes voort te planten.

Het is echter gemeenschap zonder voortplanting.

Dan krijg je een demografisch probleem: vreemde culturen die vasthouden aan een gezin hebben massa's kinderen terwijl de Westerse vrouw geen kinderen meer wil, want dat is veel te veel werk, die tijd kunnen ze beter aan yoga besteden.

Het is nu al zo ziek geworden dat VTM amper kon volgen voor inschrijvingen in "blind getrouwd".
Wildvreemden die elkaar niet kennen stappen in het huwelijk, op hoop van zegen dat het zal lukken.
Dat is voor mij een teken dat er iets grondig mis is.

Wat nu aan de gang is kan enkel als pervers omschreven worden.

Wat is er dan precies pervers? Dat vrouwen net zoals mannen seks hebben zonder daarom kinderen te willen?
Het is trouwens andersom, vanuit biologisch standpunt kan een man het best met veel vrouwen seks hebben zodat hij veel kinderen krijgt en zijn vrouwen veel selectiever, omdat een zwangerschap vanuit biologisch standpunt hen kwetsbaar maakt en ze minder goed voor eigen voedsel konden zorgen. Nu is dit natuurlijk niet meer zo en zeker de pil gaf vrouwen dezelfde seksuele vrijheid die mannen altijd hadden.

Wat is er nu precies zo pervers? Dat niet alle vrouwen die vrijheden hebben( waarmee ik niet wil zeggen dat dit zou moeten maar wel zou mogen) en dus al of niet vrijwillig veel kinderen krijgen? Die trend klopt trouwens ook niet, ook die gezinnen krijgen minder kinderen dan de generatie voor hen.
Of is de VTM pervers met dat programma? Kun je je standpunt iets beter uitleggen?

alice · 14 februari 2018, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

De rijkdom van de man speelt zeker in deze tijd een cruciale rol.
Ideaal zou zijn dat zij niet meer moet werken omdat hij zo rijk is.
Of dat ze op zijn minst 5 keer per jaar op vakantie kunnen.
Geld moet rollen, dan is madam content.
Ik zie genoeg van wat er rond mij aan de gang is.

Al de rest van de buitensporige verwachtingen zijn vooral vaag en vrij manipuleerbaar op basis van het dagelijks humeur: avontuurlijk, actief, initiatiefnemer, humoristisch, competent.

Er zullen zeker vrouwen zijn die een partner willen die hen kan onderhouden maar bij de meeste vrouwen is dat geen motief, Vaak werken die vrouwen evengoed als hun man. Soms parttime omdat er kinderen zijn, maar dan besteden ze die tijd aan het gezin.
Dus wat u zegt klopt in het algemeen gewoon niet, evengoed zijn er mannen op zoek naar " een madam" die hen onderhoudt. Daarom is dit nog niet de algemene regel he?

Libro · 15 februari 2018, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De werkelijkheid gaat soms aan Hendrik/Henri/Heinrich totaal voorbij. Zeker als het Vlaams Belang ter sprake komt.

Gewoon even terzijde: Tom Van Grieken met een ploeg van de NSV.

Hoomer · 16 februari 2018, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Gewoon even terzijde: Tom Van Grieken met een ploeg van de NSV.

Zou hij die avond sex(isme) gehad hebben?

alice · 16 februari 2018, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Zou hij die avond sex(isme) gehad hebben?

Hij misschien niet maar die vrouwen?

Die hoofddeksels, waar staat dat voor? Ben niet thuis in die wereld...

Hoomer · 16 februari 2018, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hij misschien niet maar die vrouwen?

Die hoofddeksels, waar staat dat voor? Ben niet thuis in die wereld...

Studenten petten alice, gouden sterren = geslaagde jaren zilveren = tweede zit.

alice · 17 februari 2018, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Studenten petten alice, gouden sterren = geslaagde jaren zilveren = tweede zit.

Ik merk dat ik niet de enige ben die zich stoort aan seksisme, zie een andere discussie opgestart door " nieuwmoors" geloof ik..onder suggesties en mededelingen.
Hebben vrouwen ongelijk om dit aan te kaarten?

Kallikles · 20 februari 2018, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik merk dat ik niet de enige ben die zich stoort aan seksisme, zie een andere discussie opgestart door " nieuwmoors" geloof ik..onder suggesties en mededelingen.
Hebben vrouwen ongelijk om dit aan te kaarten?

Neen. Ik als man ben ook totaal geërgerd door de "toxic masculinity" op dit forum, waarbij mannen hier, vaak figuurlijk, maar soms gewoon letterlijk over de omvang van hun ding zitten op te scheppen als belangrijkste argument in de discussie. Je kunt je indenken hoe zulke forummers over vrouwen denken. Vandaar ook het gebrek aan gender balance op dit forum: vrouwen worden hier gewoon weggepest. Vrouwelijke forummers hebben me ook verteld dat een aantal mannen creepy seksueel getinte privé-berichten sturen. Ook dat is een vorm van seksuele intimidatie die vrouwen beperkt in het uitdrukken van hun politieke opinies en de politieke ruimte voor mannen alleen opeist.

alice · 21 februari 2018, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen. Ik als man ben ook totaal geërgerd door de "toxic masculinity" op dit forum, waarbij mannen hier, vaak figuurlijk, maar soms gewoon letterlijk over de omvang van hun ding zitten op te scheppen als belangrijkste argument in de discussie. Je kunt je indenken hoe zulke forummers over vrouwen denken. Vandaar ook het gebrek aan gender balance op dit forum: vrouwen worden hier gewoon weggepest. Vrouwelijke forummers hebben me ook verteld dat een aantal mannen creepy seksueel getinte privé-berichten sturen. Ook dat is een vorm van seksuele intimidatie die vrouwen beperkt in het uitdrukken van hun politieke opinies en de politieke ruimte voor mannen alleen opeist.

Wel, bedankt voor uw steun, hopelijk leest de moderatie dit eens?

Kallikles · 21 februari 2018, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wel, bedankt voor uw steun, hopelijk leest de moderatie dit eens?

Zonder dank. Ik zeg gewoon eerlijk wat ik denk. Het is niet omdat we in het verleden al eens van mening verschilden dat ik je geen gelijk ga geven wanneer ik hetzelfde als jou denk. Dat zou erg oneerlijk zijn.

Ik heb het geluk gehad dat mijn ouders en mijn omgeving mij altijd hebben aangezet om kritisch te staan t.o.v. seksistische en machistische denkbeelden. Toch besef ik heel goed dat ik als man moeilijker kan vatten welke micro-agressies en macro-agressies vrouwen moeten doorstaan omdat ik ze zelf niet aan den lijve ondervonden heb.

Vandaar dat het zo belangrijk is om te luisteren naar de ervaringen die vrouwen onder de hashtag #metoo hebben verspreid. En ook van te luisteren als mens die naar een mens luistert, en niet als man te luisteren. Wat ik heel krachtig vond, is dat vele vrouwen geen namen noemden, maar gewoon situaties aankaartten waarvan ze pas door toedoen van #metoo zijn gaan beseffen dat ze niet konden. De mannen die het hebben over heksenjacht hebben dus gewoon niet geluisterd.

Door #metoo zijn ook mijn ogen opengegaan voor de gigantische draagwijdte van het probleem. Ik wist dat er een probleem was, maar niet dat het zo groot was.