Amper 1/3 der Waalse kinderen leert nog Nederlands - Pagina 10

Zeus · 13 juni 2018, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in heel Europa is Engels al een tiental jaar de voertaal in de financiële sector.
Engels was zelfs voertaal voor de overnamedeal Parisbas Fortis die in Parijs bezegeld werd.

je argumentatie gaat dus mogelijk op om elke Waal te verplichten NL te leren, maar ook gezien de bevolkingsaantallen zeker niet op om elke Vlaming te verplichten FR te leren.

laat mensen vrij hun taal naar keuze studeren, dan blijft het niveau op peil.

enige resultaat van die verplichting in Vlaanderen is dat het niveau dermate drastisch gezakt is dat er zelfs geen leerkrachten meer gevormd kunnen worden die afdoende Frans beheren om er les in te geven.

Solliciteer in België maar eens voor een functie op de hoofdzetel van ING, BNP, KBC of Axa. Gegarandeerd wordt een deel van uw sollicitatie in het Frans afgenomen. Idem voor de big four of eender welk advocatenkantoor van betekenis. Dat een exclusieve schare van executives en zakenbankiers in ons land M&A doet in het Engels, doet daar geen afbreuk aan.

Ook een 'gewone' commercieel vertegenwoordiger voor een nationaal actieve onderneming in eender welke sector heeft bovendien een serieus streepje voor als zijn kennis van de 2de landstaal enigszins op peil is.

quercus · 13 juni 2018, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Wat men ook beweert, het aanleren van het Nederlands in Wallonië en Brussel heeft nog nooit op veel getrokken! Heb zo een paar leden in de familie! Franstalig universiteitsdiploma maar geen 5 fatsoenlijke Nederlandse zinnen kunnen zeggen! Ze staan dan wat met hun eigen te lachen...

Inderdaad de Franstalige leraars die in WalloBrux Nederlands doceerden hebben zelden uitgeblonken door hun vakbekwaamheid. De uitzonderingen bevestigden de regel.

Anna List · 13 juni 2018, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Solliciteer in België maar eens voor een functie op de hoofdzetel van ING, BNP, KBC of Axa. Gegarandeerd wordt een deel van uw sollicitatie in het Frans afgenomen. Idem voor de big four of eender welk advocatenkantoor van betekenis. Dat een exclusieve schare van executives en zakenbankiers in ons land M&A doet in het Engels, doet daar geen afbreuk aan.

Ook een 'gewone' commercieel vertegenwoordiger voor een nationaal actieve onderneming in eender welke sector heeft bovendien een serieus streepje voor als zijn kennis van de 2de landstaal enigszins op peil is.

heel uw argumentatie is geen argument tegen keuzevrijheid.
zoals gezegd, als de keuze vrij is, dan ligt de kwaliteit bij iedereen die daarvoor kiest hoger.

quercus · 13 juni 2018, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Denk dat BDW slimmer is dan dat! Premier van België/Belgique worden...
Laten we straks maar elk onze eigen premier hebben en een ver doorgedreven confederaal model, om te beginnen.

De spijker op de kop en een nuchter, trefzeker antwoord op Panda zijn belgicistisch getrol.

Zeus · 13 juni 2018, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hahaha...!!! De franstaligen willen van geen ondertiteling weten. Zij verkiezen liever onmiddellijk een "dubbing" waardoor je het oervervelend verschijnsel krijgt dat je het origineel Nederlands als een soort achtergrondklank hoort dat volledig overstemd wordt door een Frans gesnater ingevolge de "dubbing".

Dat is inderdaad jammer. Maar Vlaanderen is op dat vlak eerder een uitzondering dan de regel.

Weinig taalgroepen houden van ondertiteling. Duitsland, Italië, Spanje zijn bv. allemaal dubbers. Angelsaksen hebben ook een hekel aan ondertitels, maar voor hen is dat minder een probleem, gezien de meeste producties toch al Engelstalig zijn.

Dat heeft vooral te maken met de grootte van de markt. Dubben is voor relatief kleine taalgroepen gewoon een pak duurder gezien de schaal.

Anna List · 13 juni 2018, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Dat is inderdaad jammer. Maar Vlaanderen is op dat vlak eerder een uitzondering dan de regel.

Weinig taalgroepen houden van ondertiteling. Duitsland, Italië, Spanje zijn bv. allemaal dubbers. Angelsaksen hebben ook een hekel aan ondertitels, maar voor hen is dat minder een probleem, gezien de meeste producties toch al Engelstalig zijn.

Dat heeft vooral te maken met de grootte van de markt. Dubben is voor relatief kleine taalgroepen gewoon een pak duurder gezien de schaal.

dubben is idd altijd duurder, maar we weten dat Walbanië in de middelen zwemt hé ... logische keuze daar

Zeus · 13 juni 2018, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

heel uw argumentatie is geen argument tegen keuzevrijheid.
zoals gezegd, als de keuze vrij is, dan ligt de kwaliteit bij iedereen die daarvoor kiest hoger.

Bron?

Waarom moet er voor taalonderwijs plotseling keuzevrijheid zijn en voor andere vakken niet?

Ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat er een absoluut basisniveau voor wiskunde moet zijn, zonder dat er daarover keuzevrijheid bestaat.

quercus · 13 juni 2018, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

de Franstaligen willen geen confederalisme.

Dat hoeft ook niet te verbazen, zij hebben zich reeds meer dan een halve eeuw comfortabel genesteld in de warmte van de Vlaamse transfers. Het is erg handig een economie te hebben die een performantie vertoont zoals die van Griekenland, maar toch een veel hoger levenspeil erop na te houden. Merci la Flandre!
Maar het is niet omdat zij geen confederalisme willen dat wij gedoemd zouden zijn om voor hen ad vitam aeternam als melkkoe te functioneren. Het zal er uiteindelijk toch wel eens van komen dat ze voor het blok gezet worden: ofwel een confederaal België, ofwel helemaal geen België meer.,

Zeus · 13 juni 2018, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dubben is idd altijd duurder, maar we weten dat Walbanië in de middelen zwemt hé ... logische keuze daar

Walen kopen gewoon hun gedubde series gewoon in Parijs. Een Waal stoort zich niet aan een Frans accent. Een Vlaming stoort zich wel aan een Hollands.

XenApp · 13 juni 2018, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Solliciteer in België maar eens voor een functie op de hoofdzetel van ING, BNP, KBC of Axa. Gegarandeerd wordt een deel van uw sollicitatie in het Frans afgenomen. Idem voor de big four of eender welk advocatenkantoor van betekenis. Dat een exclusieve schare van executives en zakenbankiers in ons land M&A doet in het Engels, doet daar geen afbreuk aan.

Blijkbaar niet als externe.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ook een 'gewone' commercieel vertegenwoordiger voor een nationaal actieve onderneming in eender welke sector heeft bovendien een serieus streepje voor als zijn kennis van de 2de landstaal enigszins op peil is.

Zeker waar

quercus · 13 juni 2018, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De vlamingen willen dat ook niet, behalve de oudjes in de hogere regionen van de N-VA en het kleine deel van hun leden dat nog vanuit de VU stamt.

Nu bak je het wel erg bruin hoor. Dat is doodeenvoudig een losse bewering uit uw eigenste koker. Wees er maar zeker van dat er véél meer Vlamingen gewonnen zijn voor een veel grotere zelfstandigheid van de deelstaten (of je het nu "ver doorgedreven federalisme" of een "confederalisme" noemt doet er volstrekt niet toe).

Anna List · 13 juni 2018, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Walen kopen gewoon hun gedubde series gewoon in Parijs. Een Waal stoort zich niet aan een Frans accent. Een Vlaming stoort zich wel aan een Hollands.

bron?

dat is een beleidskeuze geweest van de VRT, vroeger werd er nooit iets NL ondertitelt

een tamelijk recente beleidskeuze die niet zonder politiek doel is uiteraard.

Zipper · 13 juni 2018, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Walen kopen gewoon hun gedubde series gewoon in Parijs. Een Waal stoort zich niet aan een Frans accent. Een Vlaming stoort zich wel aan een Hollands.

een waal stoort zich ook niet aan een "franssprekende" John Wayne of Bruce Willis. Hoeveel lomper kan je nog worden ??

quercus · 13 juni 2018, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Walen kopen gewoon hun gedubde series gewoon in Parijs. Een Waal stoort zich niet aan een Frans accent. Een Vlaming stoort zich wel aan een Hollands.

Jij heel zeker. Anderen veel minder.

Anna List · 13 juni 2018, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Bron?

Waarom moet er voor taalonderwijs plotseling keuzevrijheid zijn en voor andere vakken niet?

Ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat er een absoluut basisniveau voor wiskunde moet zijn, zonder dat er daarover keuzevrijheid bestaat.

voor al die andere vakken is er uiteraard wel keuzevrijheid!
anders duwden we alle leerlingen wel door latijn-wiskunde of wiskunde-wetenschappen nietwaar?

en uiteraard zakt het niveau als er een meerderheid leerlingen in je taalklas zit waarvoor de taal die ze leren zo dood is als oudGrieks en ze die taal nergens tegenkomen. laat die ongeinteresseerden tweede taal Engels (op beter niveau) kiezen en laat die op lager niveau een basis van Frans of Duits meepikken.

quercus · 13 juni 2018, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een waal stoort zich ook niet aan een "franssprekende" John Wayne of Bruce Willis. Hoeveel lomper kan je nog worden ??

Stel je eens voor, een film zoals Shakespeare in love gedubd in het Frans. Een van de charmes van die film zijn de gesproken citaten uit het werk van Shakespeare. Mais pour les francophones c'est trop difficile...

Zeus · 13 juni 2018, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

voor al die andere vakken is er uiteraard wel keuzevrijheid!
anders duwden we alle leerlingen wel door latijn-wiskunde of wiskunde-wetenschappen nietwaar?

Voor Frans is er ook keuzevrijheid. Een leerling in economie-moderne talen heeft meer uren Frans dan één in wetenschappen-wiskunde.

Anselmo · 13 juni 2018, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Voor Frans is er ook keuzevrijheid. Een leerling in economie-moderne talen heeft meer uren Frans dan één in wetenschappen-wiskunde.

Droge humor ! Leuk !

Zoals Urbanus al tot de schoolkinderen zei : je kunt kiezen tussen een heel of een half pakje slaag!

https://www.youtube.com/watch?v=yp0FOy7YM-Y

Xenophon · 13 juni 2018, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Ik krijg geen orders, ik geef orders.

Bewijs dat.

Xenophon · 13 juni 2018, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

idd literair vertaler ook, tot zelfs poëzievertaler ook, en dat is m.i. toch het allerhoogste trapje.