Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hilarisch hee ?

En om atmosphere te plezieren, geef ik nog een link mee van Reuters die het ook publiceerden. https://uk.reuters.com/article/uk-is...-idUKKBN1JS2NJ

Niet hilarisch , ze hebben gelijk ! De mensen met het lef zich tegen de Israëlische onderdrukking te verzetten zijn verzetshelden in de ogen van Palestijnen .

[atmosphere]

Vele gevangenen zitten zonder aanklacht of proces vast , precies zoals gebruikelijk is onder prehistorische dictaturen en regimes. Israël gaat zelfs nog een stap verder en heeft 200 kinderen in detentie. Maar zo lang Israël het doet is dat natuurlijk dik in orde. Over meten met 2 maten gesproken.
Het gaat hier over Palestijns belastinggeld , daar mogen zij mee doen wat ze willen.

Ieder die ook maar iets onderneemt tegen Israel is direct een terrorist.
Op die manier dehumaniseren ze ieder die iets tegen Israel onderneemt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ah, effe denken. China bezet effectief Tibet, met troepen op het gebied, en heeft een actieve "kweek de Tibetanen eruit" politiek.

Klopt, enorme verschillen met Gaza. Geen Israëli binnen Gaza. En een politiek effect dat de vluchtelingpopulatie binnen Gaza laat groeien als kool.

Het groeit niet meer harder dan de populaties van landen met het zelfde welvaartsniveau

Toen? Nog steeds bedoeld u.

nee, dat bedoel ik niet.

Het past niet in uw kraam, en je hebt gelijk, het is niet binnen Gaza.

Da's of de westoever waar je weer over gaat zeuren, of je hebt het idee van snelkwekende vluchtelingen in Gaza niet goed door.

Hoezo zijn ze snelkwekend? onderbouw die claim eens!

Sinds 1973 heeft Israël geen vierkante meter grond bij-veroverd.

Waarom zitten er nu dan Israeli in voormalig Palestijnse woningen?

Er is verrek veel aan de hand, en zolang er geen "sterkere groep" Israël op de vingers tikt, doen ze gewoon verder.

Dat betekend niet dat het geen doorgeslagen idioten zijn in Israel. Dat betekend niet dat het een goede zaak is waar we het mee eens moeten zijn.

Daarom dat de PA alles doet om Hamas en hun "democratische basis" te kloten.
Zeker dat u geen propagandafolder van de BUB niet projecteert op uw wensen voor de "Palestijnen"?

Wat is dat?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom zitten er nu dan Israeli in voormalig Palestijnse woningen?

Zucht... er zit niet 1 Israëli in Gaza en dus per definitie niet in de gazanen hun woningen...
Er bestaat geen territoriale claim op gazaans grondgebied, nul komma nul huizen zijn aangeslagen en in 2005 heeft het leger op orders van de regering de laatste nederzettingen met Israëlische burgers manu militari teruggebracht naar Israël. Sindsdien is er enkel nog maar de grens tussen Israël en de proto staat Gaza.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het groeit niet meer harder dan de populaties van landen met het zelfde welvaartsniveau.
Hoezo zijn ze snelkwekend? onderbouw die claim eens!

Met een groei van 2.39%, en dat terwijl er een genocide plaatsvindt; Die moeten daar octupels als standaard hebben.

nee, dat bedoel ik niet.

Begrijpelijk, want het past niet in uw kraam.

Waarom zitten er nu dan Israeli in voormalig Palestijnse woningen?

In Gaza?
Maar als u op de Westelijke Jordaanoever bedoeld. Awel, Die was al veroverd in 1967. En Jordanië heeft elke vorm van aanspraak laten vallen in 1988. Die vonden de Palestijnen binnen de toenmalige grens al meer dan voldoende.

Dat betekend niet dat het geen doorgeslagen idioten zijn in Israel. Dat betekend niet dat het een goede zaak is waar we het mee eens moeten zijn.

Neen, klopt, je moet het er niet eens mee zijn. Ben ik ten andere ook niet.

Wat is dat?

Een mogelijke verklaring voor uw schrijfsels op dit forum.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zucht... er zit niet 1 Israëli in Gaza en dus per definitie niet in de gazanen hun woningen...
Er bestaat geen territoriale claim op gazaans grondgebied, nul komma nul huizen zijn aangeslagen en in 2005 heeft het leger op orders van de regering de laatste nederzettingen met Israëlische burgers manu militari teruggebracht naar Israël. Sindsdien is er enkel nog maar de grens tussen Israël en de proto staat Gaza.

Ik had het ook niet over Gaza !
Wie gaza zegt , zegt Palestijnen , wie Palestijnen zegt heeft het over alle bezette gebieden incl de wetsbank.


Wat ik zeg is dat het beleid ten aanzien van gaza niet losstaat van gebeurtenissen in de wetsbank . U komt zelf ook met berichten over Abbas aanzetten trouwens. Dat is ook geen hamas.

[maddox]

Hamas verklaart de oorlog aan Israël

Psst, de dag dat Hamas in de andere Palestijnse gebieden de plak zwaait, dan heb je een punt.

Momenteel is het gebied waar Hamas de baas speelt Gaza. Dus Gaza en Hamas passen in deze draad.


Het idee fixé van u dat alle palestijnen 1 massief blok zijn, is al een paar decennia ontkracht.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hamas verklaart de oorlog aan Israël

Psst, de dag dat Hamas in de andere Palestijnse gebieden de plak zwaait, dan heb je een punt

De aanleiding van de "oorlogsverklaring" had naar ik begrijp met Jeruzalem te maken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik had het ook niet over Gaza !
Wie gaza zegt , zegt Palestijnen , wie Palestijnen zegt heeft het over alle bezette gebieden incl de wetsbank.


Wat ik zeg is dat het beleid ten aanzien van gaza niet losstaat van gebeurtenissen in de wetsbank . U komt zelf ook met berichten over Abbas aanzetten trouwens. Dat is ook geen hamas.

Dat is gezeik. Gaza en west bank zijn 2 totaal verschillende werelden. In gaza heeft israël nul komma nul autoriteit. Ze bewaken enkel hun grens met gaza en zorgen voor de onmogelijkheid van de terroristen om wapens in te voeren en als ze het toch proberen extermineren ze die.

West bank is een veel complexer en veel minder proper verhaal. Dat is een langzaam gefaseerde annexatie en nationbuilding vanwege israël.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hamas verklaart de oorlog aan Israël

Psst, de dag dat Hamas in de andere Palestijnse gebieden de plak zwaait, dan heb je een punt.

Momenteel is het gebied waar Hamas de baas speelt Gaza. Dus Gaza en Hamas passen in deze draad.


Het idee fixé van u dat alle palestijnen 1 massief blok zijn, is al een paar decennia ontkracht.

Merk op dat de ouwe Abbas peentjes zit te schijten van de stress nu hij merkt dat er over zijn hoofd heen door verschillende arabische naties samen met de VS en israël besprekingen lopen om die 2 dossiers inderdaad van elkaar los te koppelen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De aanleiding van de "oorlogsverklaring" had naar ik begrijp met Jeruzalem te maken.

Heeft te maken met het feit dat Hamas is opgericht door Moslimbroederschappers die de gematigde koers van hun oorspronkelijke club niet apprecieerden.

Maar om het nog eens duidelijk te maken. Hier het oorspronkelijke en nog steeds geldende handvest van Hamas.
De "bijkomende verklaring" uit 2017 waar gesproken wordt over de grenzen van voor 1967 heft het oorspronkelijke handvest niet op.

• Uit het voorwoord: Israël zal opkomen en zal overeind blijven tot de islam het elimineert, net zoals die de voorgangers ervan heeft geëlimineerd.
• Artikel 1: De Islamitische Verzetsbeweging baseert haar richtlijnen op de islam; ontleent daaraan haar denken, interpretaties en denkbeelden over het bestaan, het leven en menselijkheid; verwijst ernaar voor wat betreft haar handelen; en is erdoor geïnspireerd bij iedere stap die wordt gezet.
• Uit artikel 2: De Islamitische verzetsbeweging is één der vleugels van de Moslim Broeders in Palestina. De Moslimbroederschap is een wereldorganisatie, de grootste islamitische beweging in het moderne tijdperk.
• Uit artikel 6: De Islamitische Verzetsbeweging is een specifiek Palestijnse beweging die haar trouw aan Allah verschuldigd is, haar levenswijze aan de islam ontleent en ernaar streeft het vaandel van Allah over iedere centimeter van Palestina te doen wapperen.
• Uit artikel 7: Hamas heeft ernaar verlangd Allah's belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."
• Uit artikel 10: De islamitische verzetsbeweging zal de onderdrukten ondersteunen, zal rechtvaardigheid brengen en de onrechtvaardigheid verslaan, in woord en daad en met al zijn macht en overal waar het kan.
• Uit artikel 11: De islamitische verzetsbeweging gaat ervan uit dat Palestina een islamitische waqf is voor de toekomstige moslimgeneraties tot de Dag des oordeels.
• Uit artikel 13: Er is geen oplossing voor het Palestijnse probleem dan de jihad.
• Uit artikel 28: Nooit mag vergeten worden dat na de verovering van de Heilige Stad door de Joden in 1967 zij bij de Al-Aqsamoskee hebben verkondigd: Mohammed is dood en zijn afstammelingen zijn alle vrouwen. Israël, jodendom en Joden hebben de islam en alle moslims uitgedaagd. Moge de lafaards nooit slapen.
• Uit artikel 31: De islamitische verzetsbeweging is een humane beweging. De beweging neemt de mensenrechten in acht en wordt geleid door de islamische verdraagzaamheid waar het om de houding tegenover andere godsdiensten gaat. (...) Onder de schaduw van de islam kunnen leden van de drie godsdiensten islam, christendom en jodendom in vrede en harmonie samenleven. Deze vrede en harmonie is alleen mogelijk onder de schaduw van de islam.
• Uit artikel 32: Het verlaten van de conflictcirkel met Israël is hoogverraad; vervloekt zij degene die dat doet.
• Uit artikel 35: De islamitische verzetsbeweging neemt een voorbeeld aan o.a. Saladin en hoe hij Palestina van de Kruisvaarders bevrijdde.

[atmosphere]

We spreken hier over een handvest van mensen die al decennia lang door Israel bezet worden ! Waarvan de havens en de vliegvelden platgebombardeerd zijn.
Zij hebben de taak zich van de bezetting en infiltratie te ontdoen .

Het blijft natuurlijk zeer hypocriet om steeds met dat handvest aan te komen zetten omdat Israel soortgelijke vijandigheid niet alleen op papier zet maar ook in de praktijk brengt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is gezeik. Gaza en west bank zijn 2 totaal verschillende werelden. In gaza heeft israël nul komma nul autoriteit. Ze bewaken enkel hun grens met gaza en zorgen voor de onmogelijkheid van de terroristen om wapens in te voeren en als ze het toch proberen extermineren ze die.

West bank is een veel complexer en veel minder proper verhaal. Dat is een langzaam gefaseerde annexatie en nationbuilding vanwege israël.

Er zijn twee verschillende werelden van gemaakt !!! Heeft u ooit gehoord van de twee staten oplossing ???? waarbij de westbank en Gaza één geheel vormen?? De grote kritiek richt zich op de partijen die dit al heel lang tegenhouden !! Het heeft alles met elkaar te maken , dat Israel dat niet vind is al langer bekend . En sinds wanneer moet je autoriteit hebben over een gebied om er iets mee te maken te hebben?

U sleept zelf Abbas erbij ,wat mij betreft prima , maar u houd zich niet aan uw eigen stelling.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hamas verklaart de oorlog aan Israël

Psst, de dag dat Hamas in de andere Palestijnse gebieden de plak zwaait, dan heb je een punt.

Momenteel is het gebied waar Hamas de baas speelt Gaza. Dus Gaza en Hamas passen in deze draad.


Het idee fixé van u dat alle palestijnen 1 massief blok zijn, is al een paar decennia ontkracht.

U bepaald dat niet , Israel bepaald dat niet , de palestijnen bepalen of zij zich met elkaar verwant voelen.
Joden zitten over heel de wereld , maar ze hebben niets met elkaar te maken?? omdat ze niet onder 1 bestuur vallen??

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U bepaald dat niet , Israel bepaald dat niet , de palestijnen bepalen of zij zich met elkaar verwant voelen.
Joden zitten over heel de wereld , maar ze hebben niets met elkaar te maken?? omdat ze niet onder 1 bestuur vallen??

Ik hoef helemaal niets te bepalen.

En u ook niet.

Net zoals de Palestijnen geen massief blok zijn , zijn de Joden dat ook niet. (Of de christenen, of de moslims)
Iets waar u en uw geestesgenoten telkens op hameren , en de chassidische joden als voorbeeld nemen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

We spreken hier over een handvest van mensen die al decennia lang door Israel bezet worden ! Waarvan de havens en de vliegvelden platgebombardeerd zijn.
Zij hebben de taak zich van de bezetting en infiltratie te ontdoen .

Het blijft natuurlijk zeer hypocriet om steeds met dat handvest aan te komen zetten omdat Israel soortgelijke vijandigheid niet alleen op papier zet maar ook in de praktijk brengt.

Decennia ? Niemand minder dan terroristenleider Sinwar spreekt over een blokkade ( = niets te zien met bezetting ) door israël ( hij vergeet effe egypte te vermelden ) van 12 jaar.

"The silence of the world and the region about the crime of the 12-year-old blockade over Gaza encourages the Israeli enemy to proceed with its actions, which contradict humanitarian and international law," the terror organization added. "Hamas calls upon the international community to quickly act to prevent (Israel's) crime and its grave ramifications. (The international community) has to act to end the siege over Gaza and Israel's crimes against the strip and its residents," the terror organization went on.

https://www.ynetnews.com/articles/0,...307164,00.html


12 jaar is niet toevallig terror organisatie Hamas aan de macht gekomen in Gaza.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

We spreken hier over een handvest van mensen die al decennia lang door Israel bezet worden ! Waarvan de havens en de vliegvelden platgebombardeerd zijn. Zij hebben de taak zich van de bezetting en infiltratie te ontdoen .

Laten we voor het gemak veronderstellen dat u gelijk heeft. Dat heeft u omwille van meerdere redenen niet, maar dat laten we voor het gemak even achterwege. Waarom heeft Hamas dat handvest dan niet ingekort met precies die woorden, namelijk: zij hebben de taak zich van de bezetting en infiltratie te ontdoen?

Zelfs organisaties als FARC hadden niet tot doel de staat Colombia te vernietigen en Colombianen wereldwijd te doden. Van hetzelfde met ETA en Spanje, en IRA en het Verenigd Koninkrijk. Het enige wat die wilden is de regeringen/regimes uitschakelen en onafhankelijkheid. Hamas heeft echter de volledige vernietiging van de staat Israël en de joden wereldwijd tot allerhoogste doel, zoals u in hun handvest kunt nalezen. Zelfs al hadden ze een punt met de staat Israël, wat hebben de joden wereldwijd hen misdaan?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik hoef helemaal niets te bepalen.

En u ook niet.

Net zoals de Palestijnen geen massief blok zijn , zijn de Joden dat ook niet. (Of de christenen, of de moslims)
Iets waar u en uw geestesgenoten telkens op hameren , en de chassidische joden als voorbeeld nemen.

Ik verwijs u naar alle 2 staten plannen die zijn opgesteld door de internationale gemeenschap, waarbij de Palestijnen dus 1 staat zouden krijgen.
Belangrijker is de reden voor de oorlogsverklaring van hamas aan Israel , die heeft met Palestijnse gebieden buiten gaza alles te maken. Hetzelfde gaat op voor de protesten.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U bepaald dat niet , Israel bepaald dat niet , de palestijnen bepalen of zij zich met elkaar verwant voelen.
Joden zitten over heel de wereld , maar ze hebben niets met elkaar te maken?? omdat ze niet onder 1 bestuur vallen??

Uw definitie van 'volk' vereist dus louter dat men zich zo beschouwt?

Dat is wel een erg lege definitie... Maar ik snap dat u zich tot zoiets moet beperken omdat u er blijkbaar nog steeds niet in slaagt om op onderstaande vraag te antwoorden:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Op wat sloeg uw 'heel veel' dan? Blijkbaar moeten we helemaal niet aan de Palestijnen vragen wat hen bindt (en onderscheidt van de omliggende landen) want u weet blijkbaar dat het heel veel is. Kan u dan op zijn minst één voorbeeld geven?

Wat de Palestijnen 'voelen' was volgens uw post slechts een extra argument.

U redeneert trouwens in cirkels. U zegt dat 'ieder volk' kan beslissen waar zij zich mee verbonden voelen. Maar hoe bepaal je dan wat dat 'volk' is?

Het is niet omdat ik en mijn buurman ons verbonden voelen dat we een volk zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik verwijs u naar alle 2 staten plannen die zijn opgesteld door de internationale gemeenschap, waarbij de Palestijnen dus 1 staat zouden krijgen.

Hoe, is het verleden nu wel in 1 keer belangrijk? Dat zijn we niet gewoon van u.

Maar over een 2staten oplossing. Toen Israël opgericht werd in de vorm van een zeer onlogische en niet verdedigbaar gebied door de VN waren er een hoop mensen niet mee akkoord.

Tot daar de 2staten optie...

Belangrijker is de reden voor de oorlogsverklaring van hamas aan Israel , die heeft met Palestijnse gebieden buiten gaza alles te maken. Hetzelfde gaat op voor de protesten.

En Israël neemt die oorlogsverklaring wel heel serieus en zorgt ervoor dat Hamas en soortgelijken met moeite aan een vuurstenen bijl kunnen geraken.