Het Tesla aandeel

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

En dus verhogen ze maar hun prijzen? Precies zoals de politici. Begrotingstekort = belastingen en allerlei taksen wat omhoog jagen En dat noemt zich dan een professioneel management en CEO

BMW is uiteraard een vzw he

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

BMW is uiteraard een vzw he

Ik heb een BMW 3 benzine naar mijn keuze geconfigureerd - zodanig vergelijkbaar gemaakt met een Tesla 3 LR - , kwam boven de 60k uit.

Daar mogen ze dan 30% korting op geven.

En dat was dan een oude BMW 3 qua design, want in 2019 komt de nieuwe 3 serie uit.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik heb een BMW 3 benzine naar mijn keuze geconfigureerd - zodanig vergelijkbaar gemaakt met een Tesla 3 LR - , kwam boven de 60k uit.

Daar mogen ze dan 30% korting op geven.

En dat was dan een oude BMW 3 qua design, want in 2019 komt de nieuwe 3 serie uit.

Laat me raden, je hebt wellicht de 340 genomen? En heb je rekening gehouden met de BTW?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

"Concurrent" NIO is vandaag ook op de beurs gestart, steeg meer dan 5% :
https://www.marketwatch.com/investing/stock/nio

Vandaag al +40% gehaald...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Laat me raden, je hebt wellicht de 340 genomen? En heb je rekening gehouden met de BTW?

Neen, een gewone 330i basisprijs 43.400 €. (met automaat) en dan de extras
https://www.autogids.be/model-type-j...0i-185-kw.html

Een 340i is al basisprijs 51.200 € , natuurlijk met BTW, met navenante opties gaat die 8k duurder zijn dan de 330i.
https://www.autogids.be/model-type-j...0i-240-kw.html

En een autopilot zoals Tesla zit er nooit in...

[Micele]

Tesla hoeft bij de rechtszaak van Nikola niets meer te vrezen, het ging daar over een vordering van $2 miljard.

Dit volgens dit artikel:

https://seekingalpha.com/article/420...t-tesla?page=7

Tesla: Nikola Likely To Lose Its $2 Billion Suit Against Tesla

Sep. 13, 2018 10:28 AM

Ross Tessien

Conclusion

On August 14, 2018, Tesla was awarded a pair of Design patents for its semi truck design. The patents disclosed the Nikola designs, requiring the examiner to decide whether the Tesla design was unique compared to the Nikola prior art.

The allowance means the US Patent Office has decided that the Tesla design is unique, and this means the Nikola suit is likely dead. This in turn means Tesla can remove a $2 billion possible problem from its list of issues to deal with.

I surmise Tesla took its semi truck on a cross-country tour to visit pre-order customers after learning their patents had been allowed. This timing coincidence (the semi trip and patent award) indicates to me that Tesla is confident the suit is dead.

However, a formal suit dismissal has not yet been announced that I know of.

When the suit is formally dropped, I expect the good news will boost Tesla stock price by several percent. Long-term price projections should also increase due to elimination of the potential $2B threat.

Therefore, keep an eye out for news of the suit dismissal as a signal the stock will bump upward.

Disclosure: I/we have no positions in any stocks mentioned, and no plans to initiate any positions within the next 72 hours.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vandaag al +40% gehaald...

Momenteel op + 61% ...



Hey, een Chinese EV-constructeur wordt blijkbaar aanvaard op Wall Street, en bij analysten:

https://www.marketwatch.com/story/ch...sts-2018-09-13

China’s Nio may be facing the same issues as Tesla, according to analysts

Published: Sept 13, 2018 2:50 p.m. ET

Chinese electric-car maker burns through a lot of cash and has ‘ambitious’ sales goals

...

“Longer term, we question whether the premium EV segment will be big enough to support Nio’s volume ambitions,” the analysts said. They projected the company to sell 50,000 vehicles by 2020 and 160,000 vehicles by 2025.

Nio eventually will get over its manufacturing challenges, only to face a distribution challenge, the Bernstein analysts said.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Debiel hoeveel vraag er is naar wagens van 60k....op twitter ene die kwam van een toyota corolla, en die nu een Model 3 AWD kocht.

Dat is...3 keer zo duur.

Op wat baseer je die bewering 'een debiel hoge vraag'?

Als er een wachtlijst is van 400.000 waarom heeft Musk dan begin juli de verkoop opengesteld voor jan-en-alleman?
Als er zoveel vraag is, waarom is de productie dan nu teruggeschroefd?
Als er zoveel vraag is, waarom moet hij dan een inventory kwijt via een soort van garage sale?
Als er zoveel vraag is, hoe kan de lead time dan zo kort zijn?

Maw, er zijn een pak wagens geproduceerd die niet besteld zijn.
Er zijn bronnen die uitgaan van een verkoop van ca 18000 model 3's in augustus.

De twijfels verschuiven momenteel van de productie naar de vraag.
Hoeveel vraag is realistisch voor een wagen van $60-78k?

Volgens de distributie van deze bron was in 2016 goed voor ca 250000 wagens in het segment +$61k.
Geloof je echt dat Tesla in zijn eentje die outlier in deze distributie veel gaat vergroten of het merendeel van dit segment gaat opeisen ten koste van de andere luxewagens?

De mediaan van het gezinsinkomen ligt nu op $61k (bron).
Zouden er echt veel gezinnen zijn die een jaarinkomen aan een wagen zullen besteden?
Een tesla van $65k op afbetaling op 6 jaar + verzekering zal al snel $1-1,2k per maand kosten. Wie zo gek is met dergelijk gezinsinkomen verdient het om in de armoede terecht te komen.

Tesla zal dringend andere continenten moeten voorzien van zijn wagens of de output van een productie van 5000/wk zal moeilijk gekoppeld kunnen worden aan evenveel kopers.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Tesla zal dringend andere continenten moeten voorzien van zijn wagens of de output van een productie van 5000/wk zal moeilijk gekoppeld kunnen worden aan evenveel kopers.

Dat is toch allemaal al geweten, staat op de Tesla website.

En het zullen 10.000 wagens per week worden.

Dringend en moeten? Wat denk je hoeveel wereldwijde reserveringen er nog staan te wachten op hun eerste bestel-mail, dit buiten USA en Canada?

De media spreekt van de model 3-vloed die de continenten gaat overspoelen.

En de Chinezen zullen wslk de grootste hoop zijn:
https://electrek.co/2016/05/03/tesla...-orders-china/

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Op wat baseer je die bewering 'een debiel hoge vraag'?

Als er een wachtlijst is van 400.000 waarom heeft Musk dan begin juli de verkoop opengesteld voor jan-en-alleman?
Als er zoveel vraag is, waarom is de productie dan nu teruggeschroefd?
Als er zoveel vraag is, waarom moet hij dan een inventory kwijt via een soort van garage sale?
Als er zoveel vraag is, hoe kan de lead time dan zo kort zijn?

Maw, er zijn een pak wagens geproduceerd die niet besteld zijn.
Er zijn bronnen die uitgaan van een verkoop van ca 18000 model 3's in augustus.

De twijfels verschuiven momenteel van de productie naar de vraag.
Hoeveel vraag is realistisch voor een wagen van $60-78k?

Volgens de distributie van deze bron was in 2016 goed voor ca 250000 wagens in het segment +$61k.
Geloof je echt dat Tesla in zijn eentje die outlier in deze distributie veel gaat vergroten of het merendeel van dit segment gaat opeisen ten koste van de andere luxewagens?

De mediaan van het gezinsinkomen ligt nu op $61k (bron).
Zouden er echt veel gezinnen zijn die een jaarinkomen aan een wagen zullen besteden?
Een tesla van $65k op afbetaling op 6 jaar + verzekering zal al snel $1-1,2k per maand kosten. Wie zo gek is met dergelijk gezinsinkomen verdient het om in de armoede terecht te komen.

Tesla zal dringend andere continenten moeten voorzien van zijn wagens of de output van een productie van 5000/wk zal moeilijk gekoppeld kunnen worden aan evenveel kopers.

Ze zullen die 35k dollar wagen (gem. verkoopsprijs wagens in de vs) inderdaad begin 2019 moeten beginnen te verkopen.

Maar je onderschat de aantrekking van de Model 3: mensen geven veel meer uit aan een model 3 dan hun huidige wagens.

Zegt veel over het product he....

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat is toch allemaal al geweten, staat op de Tesla website.

En het zullen 10.000 wagens per week worden.

Dringend en moeten? Wat denk je hoeveel wereldwijde reserveringen er nog staan te wachten op hun eerste bestel-mail, dit buiten USA en Canada?

En hoeveel zullen dat er zijn voor eentje van $65-80k?

In de hele EU zijn er vorig jaar net geen 28000 Tesla's (X en S) verkocht. (bron)
Waarom zou er ineens pakweg 200.000 staan wachten voor een model 3 die in de EU min. rond de €70000 zal hangen en €80000 (voor een $65k config in US)?
100000 dan? Ook niet waarschijnlijk. 50000? Misschien.

De gemiddelde prijs van de Medium klasse (BMW 3, Mercedes C-klasse, Audi A4, ...) ligt rond de €40000.
Die van de Upper Medium (BMW 5, Mercedes-E, Audi A6, ...) ligt rond de €55000.
Dan heb je nog het Luxury segment (BMW 7, Mercedes S, Audi A8, ...) met een gemiddelde prijs van €115000.

Volgens prijs moeten we de model 3 dus inschatten in het Upper Medium segment. Maar dan nog heeft de model 3 een serieuze premium tav de gemiddelde prijs van dit segment.
Weet je hoe groot dat segment is? Ongeveer 3%, oftewel ca 450000 wagens voor 2017 (bron bovenstaande cijfers).
Geloof je echt dat Tesla daar meteen een groot aandeel gaat wegkapen tav BMW, Mercedes en Audi met zo'n prijshandicap?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zullen die 35k dollar wagen (gem. verkoopsprijs wagens in de vs) inderdaad begin 2019 moeten beginnen te verkopen.

Ik denk begin Q2-2019 als uiterste datum, moest het blijken dat de aandelenkoers niet boven $ 359 geraakt.

Maar de meeste mensen gaan de long range voortrekken, die 9k is dat waard.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zullen die 35k dollar wagen (gem. verkoopsprijs wagens in de vs) inderdaad begin 2019 moeten beginnen te verkopen.

Zodra ze de $35k versie gaan uitrollen mag de vraag dan wellicht wel stijgen, maar stuikt hun marge in elkaar.
Trouwens, de $35k is gewoonweg niet haalbaar.

Kijk naar de balans. De marge van de autoproductie is in Q2 gedaald van 28% naar 21%. Ze maakten in Q2 ca 28000 model 3's geloof ik?
Met een simpele (te simpel, ik weet het) interpolatie moet de model 3 dus de marge naar beneden getrokken hebben en moet de marge van de model 3 rond de 15% gelegen hebben.

Als ze in Q3 30000 extra model 3's verkocht hebben met een gemiddelde van $68k, dan hebben ze een extra revenue van ca $2b (totaal ca $6b).
Nu mogen ze efficiënties geboekt hebben in de productie, de operationele kosten stijgen op hun tempo mee.
In het beste geval heffen ze elkaar op, maar moet Tesla nog steeds dat verlies van $700m overbruggen.
Dat zou kunnen als ze op die extra 30000 model 3's in Q3 min 30% marge pakken.
Maar dat wil zeggen dat de productiekost van die wagen nog steeds rond de $50k ligt.
Trek daar de kosten van de dure opties af en het is duidelijk dat een $35k moeilijk haalbaar wordt zonder dat er fors aan marge wordt ingeboet.
Zelfs al zouden ze in staat zijn om $5k te pakken op de basisversie, dan moeten ze al 4 basisversies verkopen voor elke model 3 van $68k nu. Ik zou eerder zeggen 5-6 om de groei van de operationele kosten te dekken.

En dan wordt ipv de vraag, weer de productie een probleem.

Maar je onderschat de aantrekking van de Model 3: mensen geven veel meer uit aan een model 3 dan hun huidige wagens.

Zegt veel over het product he....

Sommige mensen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Zodra ze de $35k versie gaan uitrollen mag de vraag dan wellicht wel stijgen, maar stuikt hun marge in elkaar.
Trouwens, de $35k is gewoonweg niet haalbaar.

Kijk naar de balans. De marge van de autoproductie is in Q2 gedaald van 28% naar 21%. Ze maakten in Q2 ca 28000 model 3's geloof ik?
Met een simpele (te simpel, ik weet het) interpolatie moet de model 3 dus de marge naar beneden getrokken hebben en moet de marge van de model 3 rond de 15% gelegen hebben.

Als ze in Q3 30000 extra model 3's verkocht hebben met een gemiddelde van $68k, dan hebben ze een extra revenue van ca $2b (totaal ca $6b).
Nu mogen ze efficiënties geboekt hebben in de productie, de operationele kosten stijgen op hun tempo mee.
In het beste geval heffen ze elkaar op, maar moet Tesla nog steeds dat verlies van $700m overbruggen.
Dat zou kunnen als ze op die extra 30000 model 3's in Q3 min 30% marge pakken.
Maar dat wil zeggen dat de productiekost van die wagen nog steeds rond de $50k ligt.
Trek daar de kosten van de dure opties af en het is duidelijk dat een $35k moeilijk haalbaar wordt zonder dat er fors aan marge wordt ingeboet.
Zelfs al zouden ze in staat zijn om $5k te pakken op de basisversie, dan moeten ze al 4 basisversies verkopen voor elke model 3 van $68k nu. Ik zou eerder zeggen 5-6 om de groei van de operationele kosten te dekken.

En dan wordt ipv de vraag, weer de productie een probleem.

Hier doen ze jouw marge-oefening over:
https://cleantechnica.com/2018/05/14...gross-margins/

De 35k versie gaan ze niet aanbieden, imho.
Het zal de 40k versie zijn (premium pack van 5k standaard)

Bij de long range werd dat premium pack wslk meer dan 95% gekozen.
Overigens de enhanced autopilot voor 5k werd door 82% genomen.

Dus eigenlijk kan men van een 45k versie spreken.
Men moet nu ook realistisch zijn, ook een Hyundai Kona gaat niet onder 40k kosten.

Vergeet ook niet dat de ecopremie ook een grote rol kunnen spelen als ze na 2020 laten uitdoven.

[Profiteur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zegt veel over het product he....

Voor dromers wel ja

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hier doen ze jouw marge-oefening over:
https://cleantechnica.com/2018/05/14...gross-margins/

De 35k versie gaan ze niet aanbieden, imho.
Het zal de 40k versie zijn (premium pack van 5k standaard)

Ongeveer 90% van de sedans worden in de US verkocht aan een prijs lager dan $40k.
Maw, zelfs met de basisversie is het voor vele mensen al een stretch.
...

Bij de long range werd dat premium pack wslk meer dan 95% gekozen.
Overigens de enhanced autopilot voor 5k werd door 82% genomen.

Dus eigenlijk kan men van een 45k versie spreken.
Men moet nu ook realistisch zijn, ook een Hyundai Kona gaat niet onder 40k kosten.

...
Je kan er dus niet zomaar vanuit gaan dat de vraag naar de dure opties dezelfde gaat zijn aan de onderkant.

Vergeet ook niet dat de ecopremie ook een grote rol kunnen spelen als ze na 2020 laten uitdoven.

Ook een handicap natuurlijk.

[Tavek]

Tesla heeft afgelopen twee dagen 2300 wagens gemaakt.

8050 wagens per week. Maar ze doen dat niet...ik vermoed dat hun logistiek er na nog niet klaar is.

Maarbon, de bottleneck bij productie lijkt weg te zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla heeft afgelopen twee dagen 2300 wagens gemaakt.

Heb je daar een bron van? (want het aandeel steeg eensklaps 2%)

edit, bron gevonden: https://electrek.co/2018/09/14/tesla...ecord-quarter/

Die ene feestdag - Labor Day - hebben ze daarmee gecompenseerd.

As we reported last week, Tesla Model 3 production fell to ~3,100 units during labor day-week.

A week later, Model 3 production increased to about 4,400 units this week (Friday to Friday), according to a source familiar with Tesla’s production.

Tesla produced close to 6,700 vehicles over the last 7 days, which is close to its record.

But the most encouraging data point is that production increased significantly in the past few days as Tesla produced around 2,300 vehicles in the last two days.

8050 minus Tesla S/X (~2000/w) = 6.050 model 3/week mogelijk. Als de rest het idd vlot aankan, netto winst is belangrijker.

6000/week, - en dat bij 3 versies - had ik zo vroeg niet gedacht.

[Micele]

De laatste ~4000 VINs allemaal AWD-versies:
https://twitter.com/model3vins?lang=nl

De doorsnee-ASP gaat wslk nog einde september de 61k bereiken, momenteel $60.338 gemiddeld Q3 volgens T3-owners-site.

Specs van de 3 versies:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_...Specifications

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

@ Micele : op uw post kan je moeilijk nog gaan antwoorden. Ofwel werk je voor Tesla, ofwel heb je er familie werken, ofwel hebben ze jouw gehersenspoeld ofwel neem je de verkeerde medicijnen Maar ik vermoed dat je een beetje heel hard op Elon Musk verliefd zijt