Van voorstander naar tegenstander van de EU

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En onze Europarlementsleden bewijzen nog eens dat de EU niet werkt.

https://www.hln.be/de-krant/onze-opi...ropa~add65f97/

De EU zou juist sterker moeten worden en efficiënter werken.
De slopers van de EU draaien ons een rad voor de ogen.
I.p.v de weg vooruit draaien ze liever de klok terug.

citaatVK:
TomTom-topman Goddijn: succes blijft uit omdat Europa naïef is over technologie
Dat Europa weinig succesvolle techbedrijven kent als Google, komt volgens topman Harold Goddijn van TomTom doordat politiek en samenleving naïef staan tegenover de verregaande ontwikkelingen op technologiegebied. ‘Als je kijkt naar discussie over kunstmatige intelligentie en belang daarvan, dan zie je dat er niet zo veel gebeurt in Europa’, zegt hij in een interview dat zaterdag verschijnt in de Volkskrant.

Hoewel het wetenschappelijk onderzoek hier uitstekend is, lukt het volgens de ceo van TomTom niet deze kennis te vertalen naar succesvolle ondernemingen. ‘Dat is een probleem.’ Volgens Goddijn is alle macht naar de Amerikaanse westkust en China getrokken en komt Europa in het technologieverhaal niet voor. Hij constateert gelatenheid. ‘Ik zie geen breed gedragen ambitie om terug te knokken.’

De lakse opstelling van Europa op technologiegebied is een bedreiging voor het welzijn van haar inwoners, stelt Goddijn. Zo worden eisen aan werknemers steeds hoger. Wie daaraan kan voldoen kan uitdagend werk vinden. ‘Maar aan de andere kant worden steeds meer banen minder interessant.’ Goddijn ziet bijvoorbeeld hoe in de retailsector steeds meer werknemers in magazijnen verdwijnen, terwijl ze tien jaar geleden nog achter de toonbank van een buurtwinkel stonden. Er verdwijnt misschien geen werk, maar het soort banen is in deze sector onder invloed van technologische invloeden wel sterk veranderd.

Goddijn ziet een gebrek aan ondernemerschap in Europa, ook in Nederland. ‘Ik bespeur weinig wil om internationaal succesvol te worden.’ Jonge ondernemers verkopen hun bedrijf vaak in een pril stadium. ‘Dat de oprichters denken: 10 miljoen is meer dan ik had durven dromen. Liever het geld nu dan over tien jaar heel veel meer, maar met het risico op niets.’ Veel technologie verdwijnt volgens hem zo naar het buitenland, vooral naar Silicon Valley. ‘Ik begrijp het wel. Maar het is wel jammer.’

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...ogie~b0bb1d25/

[Universalia]

Ik ben nooit een voorstander geweest van dat als een 'patchwork'je' aan elkaar plakken van Europa.

Heeft dat eigenlijk al iets goeds opgeleverd die éénmaking van de EU?

Ik denk dat de meeste problemen alleen maar groter geworden zijn en men op huidig ogenblik niet juist meer weet hoe men ze moet aanpakken die problemen of men laat het allemaal maar gaan ...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Ik ben nooit een voorstander geweest van dat als een 'patchwork'je' aan elkaar plakken van Europa.

Heeft dat eigenlijk al iets goeds opgeleverd die éénmaking van de EU?

Ik denk dat de meeste problemen alleen maar groter geworden zijn en men op huidig ogenblik niet juist meer weet hoe men ze moet aanpakken die problemen of men laat het allemaal maar gaan ...

De EU heeft weldegelijk ook goede zaken voortgebracht.
De meeste onder ons weten het niet meer, maar sosm was het een ramp om vanuit België naar Spanje of Italië te reizen.
Aan elke grenspost mocht je enkele uren aanschuiven.
Het is ook dankzij de EU dat inter-Europese vluchten goedkoper zijn geworden, dat je vanuit het buitenland bellen, je geen kapitalen meer kost.
Wat men echter is vergeten, is van Europa ook een echte eenheid te maken op militair vlak, bij te werkstelling, bij besluitvorming, bij douane bewaking, bij politiewerken, bij asielbeleid en behandeling, opvalk van pensioenen, werkloosheidsuitkeringen, ziektenuitkeringen, minimumlonen, lasten op arbeid, inkomstenbelastingen,

Het is gewoon onbegrijpelijk dat je op een reisroute vanuit Rotterdam naar Duinkerken, 3 verschillende maximum snelheden hebt op de autostrade, dat je als Pool je boetes direct moet betalen, omdat de Nederlandse, Belgsche en Franse overheden de boetes niet kunnen innen als je hun grondgebied hebt verlaten.
Het is ook onbegrijpelijk dat de voorwaarden om een rijbewijs te behalen in elke lidstaat anders is.
Dat de brandstoffen voor voertuigen zo'n enorme prijsverschillen hebben.
Zelfs de onderwijs systemen tussen de lidstaten verschillen enorm evenals de kosten voor het volgen van onderwijs.
Het is niet zonder reden dat de Vlaamse scholen aan de Belgisch/Nederlandse grens meer in Nederland wonende leerlingen tellen dan in Vlaanderen wonende leerlingen.

En het word nog gekker, zelfs de prijzen van dezelfde producten in de Aldi verschillen per lidstaat.
Europa is een echte hutsepot geworden er is totaal geen eenheid.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben een beetje angstig aan het worden.
Intelligente mensen die allemaal populisme met de paplepel inslikken en hun eigen verstand uitzetten.
"De migrant !!!!!"
Ja migratie moet gecontroleerd worden. Ja de huidige migratiestromen naar de EU moeten worden gestopt.
Maar het beeindigen van de EU is zowat het slechtste wat je kan doen in dat geval. Is het de verkeerde oplossing. Neen, beter nog, het is geen oplossing.

Indien je een dochter of een zus hebt van 16+ :
Naar Keulen zenden met nieuwjaar, er gaat misschien een hanky-panky gedoogfuif plaatsgrijpen. Wens ze "viel Spaß".

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben een beetje angstig aan het worden.

Intelligente mensen die allemaal populisme met de paplepel inslikken en hun eigen verstand uitzetten.

"De migrant !!!!!"

Ja migratie moet gecontroleerd worden. Ja de huidige migratiestromen naar de EU moeten worden gestopt.

Maar het beeindigen van de EU is zowat het slechtste wat je kan doen in dat geval. Is het de verkeerde oplossing. Neen, beter nog, het is geen oplossing.

De EU dient niet beëindigd te worden, maar herschikt. Afstappen van het gecentraliseerde clubje van 28 (binnenkort nog 27) zelfvoldane en overbetaalde ambtenaren, die de lidstaten de les spellen.
Maximale economische samenwerking tussen, en even maximale (politieke)autonomie voor de lidstaten

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Indien je een dochter of een zus hebt van 16+ :
Naar Keulen zenden met nieuwjaar, er gaat misschien een hanky-panky gedoogfuif plaatsgrijpen. Wens ze "viel Spaß".

Dat er problemen zijn met de ongecontroleerde toevloed aan gelukszoekers zal niemand ontkennen.
En aan die volksverhuizing moet inderdaad een einde gemaakt worden, want 99% krigt toch geen goedkeuring om in Europa te blijven.
Maar gecontroleerde migratie moet blijven bestaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De EU dient niet beëindigd te worden, maar herschikt. Afstappen van het gecentraliseerde clubje van 28 (binnenkort nog 27) zelfvoldane en overbetaalde ambtenaren, die de lidstaten de les spellen.
Maximale economische samenwerking tussen, en even maximale (politieke)autonomie voor de lidstaten

Je zit dus totaal fout.
Er moet juist gelijkheid komen in het politieke beleid.
Het kan niet dat je als beter begoede gewoon kan kiezen uit verschillende systemen van beleid.
Het kan niet dat er in een eengemaakt Europa verschillende juridische maatstaven zijn.
Het kan niet dat er verschillende sociale systemen gebruikt worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je zit dus totaal fout.
Er moet juist gelijkheid komen in het politieke beleid.
Het kan niet dat je als beter begoede gewoon kan kiezen uit verschillende systemen van beleid.
Het kan niet dat er in een eengemaakt Europa verschillende juridische maatstaven zijn.
Het kan niet dat er verschillende sociale systemen gebruikt worden.

Het kan niet dat er twee soorten brood in de bakkerij liggen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dit drama had nooit kunnen plaats hebben, als de politici kennis van zaken zouden hebben.
De drama's die wekelijks op de middellandse zee plaats hebben, zouden nooit plaats hebben als onze politici kennis van zaken zouden hebben.

U ziet "de politici" nog steeds te positief.
Gebrek aan kennis.
Wanprestatie.
Falen.
Naief.
Laks.
... zijn negatieve kenmerken, maar nog steeds vergeeflijk wegens onbedoeld.
De realiteit is anders: het zijn berekenende smeerlappen die er niet voor schuwen bevolkingsdelen in afhankelijkheid en miserie te trekken, om hun plunderingen bij andere bevolkingsdelen verder te kunnen zetten.
Het EU regime is een monsterkartel van eerdere nationale regimes.
En het is een herhaling van geschiedenis.
Een eeuw terug, zochten een aantal bevolkingsdelen afscheuring van de centraliteiten die hen beroofden. Als tegenmaatregel maakte een aantal van die centraliteiten onderlinge afspraken dat ze elkaar zouden helpen als het kwam tot conflict - ze vormden kartels.

Het nakomen van die kartelafspraken werd bekend als wereldoorlog I, waar ze, om hun smeerlapperij verder te kunnen zetten, hele generaties DWONGEN zich dood te vechten tegen elkaar.
Om daarna, opnieuw bevolkingsdelen in de onderdrukking / afhankelijkheid te pogen te drummen (met name de Duitse).
De economische gevolgen ervan, en het groeiend verzet ertegen, resulteerden in nieuwe afspraken tussen centraliteiten, met hetzelfde gevolg, wereldoorlog II.
En na afloop van deze, 2 wereldoorlogen in 3 decennia, waren de centraliteiten nog steeds driest genoeg om hetzelfde te overwegen als wat ze de Duitse bevolking post WWI aandeden ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-plan )

Maar kartels bleven ze vormen: Oostblok en Westblok, met muren en prikkeldraad ertussen, niet als verdediging maar om te voorkomen dat de geplunderde bevolkingsdelen de wijk zouden nemen naar de minst erge. De "Koude Oorlog", alweer een enorme verspilling van grondstoffen en middelen, gefinancieerd door beroofde bevolkingsdelen.

En toen besloten de centraliteiten tot nog grootschaliger kartelvorming. Afspraken werden gemaakt tussen de 2 blokken, afspraken die de muren en prikkeldraad overbodig maakten. Geleidelijk steeds verregaander.
Intussen is het resultaat, de naam van dit monsterkartel, bekend geworden als "EU". Gevormd uit regimes van ex West en Oostblok.
Grenzen als muren, prikkeldraad en douane werden erdoor overbodig, want het had voor de geplunderde bevolkingsdelen geen zin meer om te migreren, de plundering "aan de andere kant" werd door die kartelvorming (vriendelijke zelfopgeplakte term "harmonisatie" even erg.

En zo zijn we vandaag de dag geworden, waar dwingelandij gekenmerkt wordt door een "het MOET van Europa".
En waar de vrijheid elke dag verder wordt ingeperkt.
En de regimes het hele wegennet vol versperringen aan het bouwen zijn, en het verkeer samenproppen in gecontroleerde trajecten. De Berlijnse Muur, alomtegenwoordig. Met vergunningen / Ausweiss vereist voor toegang.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De EU heeft weldegelijk ook goede zaken voortgebracht.
De meeste onder ons weten het niet meer, maar sosm was het een ramp om vanuit België naar Spanje of Italië te reizen.
Aan elke grenspost mocht je enIk vind het onbegrijpelijk kele uren aanschuiven.
Het is ook dankzij de EU dat inter-Europese vluchten goedkoper zijn geworden, dat je vanuit het buitenland bellen, je geen kapitalen meer kost.
Wat men echter is vergeten, is van Europa ook een echte eenheid te maken op militair vlak, bij te werkstelling, bij besluitvorming, bij douane bewaking, bij politiewerken, bij asielbeleid en behandeling, opvalk van pensioenen, werkloosheidsuitkeringen, ziektenuitkeringen, minimumlonen, lasten op arbeid, inkomstenbelastingen,

Het is gewoon onbegrijpelijk dat je op een reisroute vanuit Rotterdam naar Duinkerken, 3 verschillende maximum snelheden hebt op de autostrade, dat je als Pool je boetes direct moet betalen, omdat de Nederlandse, Belgsche en Franse overheden de boetes niet kunnen innen als je hun grondgebied hebt verlaten.
Het is ook onbegrijpelijk dat de voorwaarden om een rijbewijs te behalen in elke lidstaat anders is.
Dat de brandstoffen voor voertuigen zo'n enorme prijsverschillen hebben.
Zelfs de onderwijs systemen tussen de lidstaten verschillen enorm evenals de kosten voor het volgen van onderwijs.
Het is niet zonder reden dat de Vlaamse scholen aan de Belgisch/Nederlandse grens meer in Nederland wonende leerlingen tellen dan in Vlaanderen wonende leerlingen.

En het word nog gekker, zelfs de prijzen van dezelfde producten in de Aldi verschillen per lidstaat.
Europa is een echte hutsepot geworden er is totaal geen eenheid.

U bent tegenstander geworden van de EU omdat ze volgens u niet centralistisch genoeg is. Wat geduld, over X jaar zullen die Aldi prijzen geharmoniseerd zijn en hebt u gedaan met rondshoppen naar de goedkoopste.
De wereld zal er véél beter uitzien, zo zonder concurrentie, met uw "Single Price Policy". De luiaard zijn loon geharmoniseerd met de presterende zijn loon. Tot Atlas Shrugs en er niks meer is om te herverdelen/harmoniseren, en wachtrijen voor Niks.

[Erw]

Nergens zegt de VN of de conventie van Geneve dat men een opendeur beleid moet voeren voor vluchtelingen en gelukszoekers.

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Geef me ergens één voorbeeld waar dat wij vragende partij zijn dat ze naar hier zouden komen.

Regimes moeiden zich manu militare en met "civiele" middelen elders ter wereld, introducerende / vergrotende conflicten / conflicthaarden..
Nationale regimes publiceerden automatische erkenning als vluchteling indien uit <lijst landen / streken / steden>
Het centraal regime legde nationale regimes zelfs quota op ter verplichting van...
Niet dat de lokale regimes verplichting nodig hebben - ze doen dat met veel blijheid. Miserie en afhankelijkheid creeren en er sinterklaas spelen om aanhang te kweken, en vooral om hun eigen afwezigheid op de werkvloer van de samenleving mee te verexcuseren...

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u me even vertellen wat u niet meer in uw cultuur kunt uiten? En aan welke normen "van een cultuur die de Europeaan vreemd is", u zich heeft aangepast?

Het volstaat dat één aandachtszieke clown "Zwarte Piet is racisme!" roept om pers en politici in een politiek correcte kramp te doen schieten.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Het volstaat dat één aandachtszieke clown "Zwarte Piet is racisme!" roept om pers en politici in een politiek correcte kramp te doen schieten.

Dat is ergens voorspelbaar, want de parastatale parasitairen spelen Sinterklaas bij de Zwarte Pieten.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En onze Europarlementsleden bewijzen nog eens dat de EU niet werkt.

https://www.hln.be/de-krant/onze-opi...ropa~add65f97/

De EU Committee leden hebben hun postjes net gemaakt om niet te moeten werken.
Dat is wat overheid, elke schaal, is: een manier om te kunnen kopen van anderen zonder te helpen maken.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je zit dus totaal fout.
Er moet juist gelijkheid komen in het politieke beleid.
Het kan niet dat je als beter begoede gewoon kan kiezen uit verschillende systemen van beleid.
Het kan niet dat er in een eengemaakt Europa verschillende juridische maatstaven zijn.
Het kan niet dat er verschillende sociale systemen gebruikt worden.

Waarom zou ik ??? Jij hebt gewoon een andere mening.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

U bent tegenstander geworden van de EU omdat ze volgens u niet centralistisch genoeg is. Wat geduld, over X jaar zullen die Aldi prijzen geharmoniseerd zijn en hebt u gedaan met rondshoppen naar de goedkoopste.
De wereld zal er véél beter uitzien, zo zonder concurrentie, met uw "Single Price Policy". De luiaard zijn loon geharmoniseerd met de presterende zijn loon. Tot Atlas Shrugs en er niks meer is om te herverdelen/harmoniseren, en wachtrijen voor Niks.

Concurrentie tussen bedrijven is iets totaal anders dan concurrentie tussen EU-lidstaten.
Vertel mij eens waarom een vrachtwagenbestuurder van een Poolse bedrijf minder moet verdienen dan de vrachtwagenbestuurder van een Nederlands bedrijf en dat die bruto minder mag verdienen dan die van een Belgische bedrijf, maar waarom de Belgische vrachtwagenbestuurder netto het minste van de drie overhoud?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het kan niet dat er twee soorten brood in de bakkerij liggen.

Er mogen zelfs 20 verschillende broodsoorten in de bakkerij liggen, maar het kan niet dat de prijs van die broden afhankelijk is van je nationaliteit.