Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 maart 2019, 22:35   #8581
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2019, 23:00   #8582
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

De Britten moeten eerst hun echtscheiding keurig afwerken vooraleer ze met een andere partner kunnen flierefluiten. Er zijn bovendien een 800 tal overeenkomsten die stuk voor stuk moeten behandeld worden. Het is misschien leuk akkoorden te sluiten met een partner die op 14 dagen bootafstand ligt maar Europa lag op minder dan 2 uur boot. Grote bedrijven gaan gewoon delocaliseren naar het vasteland om in de EU te kunnen blijven.

Zelden zo een zelfdestructieve soap gezien. De Britten hebben 40 jaar lang de EU gekloot en dwarsgelegen en nu kunnen ze zelf niet op een treffelijke manier scheiden. Voor de separatisten alle slag is dat natuurlijk een ijskoude douche die hen 2 keer doet nadenken.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2019, 23:03   #8583
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De Britten moeten eerst hun echtscheiding keurig afwerken vooraleer ze met een andere partner kunnen flierefluiten. Er zijn bovendien een 800 tal overeenkomsten die stuk voor stuk moeten behandeld worden. Het is misschien leuk akkoorden te sluiten met een partner die op 14 dagen bootafstand ligt maar Europa lag op minder dan 2 uur boot. Grote bedrijven gaan gewoon delocaliseren naar het vasteland om in de EU te kunnen blijven.

Zelden zo een zelfdestructieve soap gezien. De Britten hebben 40 jaar lang de EU gekloot en dwarsgelegen en nu kunnen ze zelf niet op een treffelijke manier scheiden. Voor de separatisten alle slag is dat natuurlijk een ijskoude douche die hen 2 keer doet nadenken.
Twee keer doet nadenken?
Brexit means exit.

De EU spartelt tegen zoals gewoonlijk, meer is het niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2019, 23:16   #8584
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Twee keer doet nadenken?
Brexit means exit.

De EU spartelt tegen zoals gewoonlijk, meer is het niet.
Als de EU aan het spartelen is, hoe is dan hetgeen in de UK afspeelt te omschrijven?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2019, 23:20   #8585
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Als de EU aan het spartelen is, hoe is dan hetgeen in de UK afspeelt te omschrijven?
De deal is ontoereikend en pure kloterij.

Wat zich in de UK afspeelt is dat een vrouw aan het roer staat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2019, 23:54   #8586
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.488
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Als de EU aan het spartelen is, hoe is dan hetgeen in de UK afspeelt te omschrijven?
Een nutteloze 2 jaar die ingevuld moest worden en een extreme disinformatie over de gevolgen, alles gaat instorten in de UK als je ze moet geloven.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2019, 23:55   #8587
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.488
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
De deal is ontoereikend en pure kloterij.

Wat zich in de UK afspeelt is dat een vrouw aan het roer staat.
Ze doet het werk die ze moet doen, tijd vullen tot de Brexit maar de laatste loodjes zijn het moeilijkst.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 05:59   #8588
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Twee keer doet nadenken?
Brexit means exit.

De EU spartelt tegen zoals gewoonlijk, meer is het niet.


Dat was het Britse "plan", he, "geef ons, .... of we doen een ongeluk". Antwoord: "chiche".
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 06:10   #8589
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Een nutteloze 2 jaar die ingevuld moest worden en een extreme disinformatie over de gevolgen, alles gaat instorten in de UK als je ze moet geloven.
Dat is alles behalve waar. Die 2 jaar waren een vooropzeg. De anderen moeten ook niet van 1 dag op een andere de fratsen ondergaan van een partner die de deur dichtgooit.

May had best van in 't begin kunnen zeggen dat ze voor no-deal ging. Art 50 schrijft voor dat de EU geen onderhandelingen over een overgangsperiode mag weigeren, niet de deelstaat. Maar May is afgekomen met een aantal red lines en een aantal "ambities", waaronder het verder willen respecteren van de GVA. Want nergens, tijdens de brexit campagne, is "no deal" voorgesteld. Zij wilde uitvoeren wat tijdens de brexit campagne werd voorgesteld. Ze heeft iedereen laten geloven dat ze dus wel een overgangsperiode wilde. En op 5 minuten voor ze het afbollen vernemen we dan dat ze die overgangsperiode uiteindelijk niet willen en de GVA opblazen. Dat is gewoon wispelturig en onbetrouwbaar. Geen manier om zaken te doen.

Het is wel juist dat May voor een onmogelijke taak stond: de roze eenhoorn van de Brexit campagne negocieren. Bleek dat die niet bestond, en dat ze zich tevreden moest stellen met iets minder. Want in de Brexit campagne gingen de Britten in de eengemaakte markt blijven, he, en alle commerciele voordelen van de EU houden, alleen waren ze dan vrij om de regels ervan niet te volgen, en verder hun goesting te doen. Die roze eenhoorn bestond niet als afspraak. Daar had de Brexit meerderheid van het volk nochtans voor gestemd. En toen May afkwam met een akkoord dat wel het logische gevolg was van haar eisen van onafhankelijkheid en GVA respecteren, wel, dan leek dat gedrocht in de verste verte niet op die beloofde roze eenhoorn. Vandaar dat de klein mannekes, beteuterd, tegenstemden.

May is bovendien nogal idioot geweest, en gedacht dat, met de schrik op het lijf, de EU de voorlaatste dag wel een roze eenhoorn zou leveren. En nu doet ze alle dagen met spanning haar brievenbus open, wachtende op dat pakje met die roze eenhoorn in. Maar die gaat niet komen.

Dus wordt het nu iets waar *iedereen*, het volk inbegrepen, niet mee akkoord is. DAT gaan ze doen, omwille van "democratie". Nooit heeft het Britse volk met een meerderheid gestemd om "no deal" te hebben, en geen handelsakkoord. Met een grote meerderheid heeft het parlement dat vorige week ook afgewezen. En DAT gaan ze nu doen. Want "democracy".

Laatst gewijzigd door patrickve : 21 maart 2019 om 06:11.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 08:35   #8590
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.488
Standaard

https://youtu.be/ZUb90eRsWhQ

Grote chaos en een bitsige discussie maar het blijft allemaal stiff upper lip, prachtig.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 08:41   #8591
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.488
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is alles behalve waar. Die 2 jaar waren een vooropzeg. De anderen moeten ook niet van 1 dag op een andere de fratsen ondergaan van een partner die de deur dichtgooit.
Dat kon allemaal vermeden worden door de Brexit direkt uit te voeren en een 2 jaar overgangsjaar in te voeren waarbij ze alle regels blijven volgen.

Die 2 jaar vooropzeg hebben de boel verpest en dat was ook de bedoeling van zij die dat uitgewerkt hebben.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 08:54   #8592
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dit is in feite het spreekwoordelijke einde van het Britse rijk.

Van wereldmacht naar pariah, en waarschijnlijk straks gereduceerd tot louter Engeland. Hoe lang is dat geleden ? Van ergens in de M-eeuwen zeker ?
Laten we over tien jaar praten... USA zal GB met open armen ontvangen en ik zie nog meerdere EU regio's uit de unie treden...
Binnen tien jaar is het misschien de EU die als een grote paria achterblijft...

In ieder geval niet te vlug roepen... het zal een tijdje moeilijk zijn, maar dan???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 09:00   #8593
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Twee keer doet nadenken?
Brexit means exit.

De EU spartelt tegen zoals gewoonlijk, meer is het niet.
De Eu heeft het GB zo moeilijk gemaakt en zo oneerlijk het spel gespeeld uit grote angst dat de Brexit andere staten zou doen overlopen...
En Frankrijk, de grote kolonialist, is er als de eerste bij om te proberen zichzelf als de grote leider van de EU op te dringen... Geen GB meer en ze dromen er al van om opnieuw het Frans als de grote wereldtaal naar voren te duwen...
Maar in hun eigen land met de immigratie en de gele hesjes...
Macro zal de EU nog hard nodig om het Franse débacle in eigen land, in de EU te doen verzuipen... En dan zullen alle Europeanen, zoals al altijd, meebetalen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 09:01   #8594
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Als de EU aan het spartelen is, hoe is dan hetgeen in de UK afspeelt te omschrijven?
Was de EU geen samenwerking van vrije staten???
Maar vrijheid is een heel bekrompen begrip in de EU...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 09:06   #8595
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
De deal is ontoereikend en pure kloterij.

Wat zich in de UK afspeelt is dat een vrouw aan het roer staat.
Moeten ze zonodig een deal hebben ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 09:23   #8596
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat kon allemaal vermeden worden door de Brexit direkt uit te voeren en een 2 jaar overgangsjaar in te voeren waarbij ze alle regels blijven volgen.

Die 2 jaar vooropzeg hebben de boel verpest en dat was ook de bedoeling van zij die dat uitgewerkt hebben.
Natuurlijk niet. Die twee jaar vooropzeg is geen enkel probleem als ge weet wat ge wilt. Die twee jaar vooropzeg is niet voor diegene die het afbolt, maar voor de anderen. Zoals elke vooropzeg. Als ge uw ontslag indient, dan hebt ge ook een vooropzeg, en dat is niet omdat ge tijdens die tijd naar ander werk zou zoeken: het is de tijd die het bedrijf kan gebruiken om zich aan te passen aan uw vertrek (bvb, U vragen van alles goed te documenteren, een opvolger aan te werven en zo voort).

Meer is daar niet aan. Nergens is er een noodzaak aan een "overgangsjaar" of zo. Ge zijt lid van de EU, en ge laat weten dat ge binnen 2 jaar geen lid meer zult zijn. Ondertussen blijft ge natuurlijk lid. Zoals ge een werknemer blijft tijdens uw opzegtermijn, en ge niet al aan de slag kunt bij uw nieuwe werkgever als ge die al zou hebben.

Zeggen dat het de EU haar schuld is dat de UK met zichzelf overhoop ligt omdat het gedurende 2 jaar niet wist wat het wilde, is er toch wel heel sterk over. Dat is als uw baas verwijten dat ge 3 maanden vooropzeg had, en ge nu niet weet hoe ge naar werk moet zoeken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 09:31   #8597
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
De Eu heeft het GB zo moeilijk gemaakt en zo oneerlijk het spel gespeeld uit grote angst dat de Brexit andere staten zou doen overlopen...
Bijlange niet. De EU heeft akte genomen van de opzegbrief van de UK, en dan, als ANTWOORD op de verschillende eisen van de UK (de zogenaamde red lines) aan May uitgelegd wat daar tegenover stond.

May wilde dit niet, dat niet, EN wilde de GVA gerespecteerd zien. De EU heeft daarop telkens een gepast antwoord gegeven. Het May akkoord maakt het het UK niet "moeilijk". De UK was gewoon vergeten dat ze een eeuwig-durend verdrag hadden met Ierland, om daar de grenzen open te houden.

Verder was tijdens de Brexit campagne aan de kiezers beloofd dat de UK geen regels van de EU zou moeten opvolgen, maar wel nogaltijd lid blijven van de eengemaakte markt (die ook inhoudt dat er vrij verkeer van personen is, maar daar beloofden de Brexiteers dat de UK dat naast zich neer mocht leggen).

May is dus naar Brussel gekomen met:
- wij willen die en die en die en die verplichtingen niet meer
- wij willen een open grens houden (en jullie dus ook) met Ierland
- wij willen dat onze staatsburgers in de EU mogen verder leven zoals vroeger
- wij willen eigenlijk lid blijven van de eengemaakte markt

De EU heeft gezegd:
- bij die voordelen horen die verplichtingen, als ge die verplichtingen niet wilt, kunt ge die voordelen niet hebben
- wij hebben ook een lid, Ierland, dat ook die grens wil openhouden, zoals ge getekend hebt in de GVA ; die open grens was vroeger mogelijk dank zij de EEG en dus de customs union die daar deel van uitmaakte: ge zult een oplossing daarvoor moeten bedenken, en daar gaan natuurlijk verplichtingen uit voortkomen
- nee, de eengemaakte markt, daar kunt ge geen lid van blijven als ge de regels niet wilt volgen, we zullen dus een nieuw handelsakkoord moeten uitwerken.

--> aangezien er geen zicht is op welke oplossing voor de nieuwe Ierse grenskwestie die door uw opstappen veroorzaakt is, en aangezien een handelsakkoord jaren kan duren, stellen we voor van een transitieperiode van 2 jaar te laten van start gaan na uw vertrek.

DAT is May's akkoord, en het is moeilijk in te zien hoe dat ANDERS kon zijn.

Dat is het logische gevolg van wat Brexiteers allemaal wilden als "geen verplichtingen" en het gegeven dat ze wel een eeuwigdurend verdrag hebben met Ierland.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 09:33   #8598
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Was de EU geen samenwerking van vrije staten???
Maar vrijheid is een heel bekrompen begrip in de EU...
De Britten zijn vrij om te gaan. Behalve dat ze een eeuwigdurend verdrag hadden getekend met Ierland, en ze zelf geen verplichtingen willen, maar wel allerlei voordelen.

Als ze een harde brexit doen, dan blazen ze een internationaal verdrag op, het GVA. Ze zijn "vrij" om dat te doen, maar dan moeten ze geen cadeautjes verwachten langs de andere kant ; noch van andere landen elders, die dus weten dat een Brits engagement niet veel waard is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 09:36   #8599
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Laten we over tien jaar praten...
Het is inderdaad een nuttig experiment. Als het de Britten vanaf nu voor de wind gaat, eventueel na een korte recessie, dan is dat het bewijs dat de EU tot niks dient en hinderlijk is. Als de Britten bergaf gaan, is het eerder een bewijs dat de EU wel degelijk een toegevoegde waarde heeft.

Het is vriendelijk van de Britten om dat experiment willen te doen. Om het juist te doen, mag er wel geen deal zijn, want dat zou het plaatje vervalsen, he. Immers, als we de EU opblazen, kan er geen deal meer zijn, dus is die deal geen realistische test van wat een niet-EU zou opleveren.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 09:47   #8600
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Laten we over tien jaar praten... USA zal GB met open armen ontvangen en ik zie nog meerdere EU regio's uit de unie treden...
Binnen tien jaar is het misschien de EU die als een grote paria achterblijft...
Dat is van een EU-hatende onnozelheid die pijn doet aan de ogen.

USA zal het UK HELEMAAL niet met open armen ontvangen, integendeel, de US zal het UK economisch compleet voor het blok zetten : our deal or the highway.
Dat is geen speculatie, dat is nu al duidelijk.
"America First" al vergeten?

https://www.telegraph.co.uk/news/201...nhs-pay-drugs/

Citaat:
Trump threatens to use US trade talks to force NHS to pay more for drugs
https://www.ft.com/content/09bfe7ca-...b-2c7f526ca5d0

Citaat:
US takes tough line with UK on post-Brexit trade talks
The Trump administration has taken an aggressive posture towards the UK on post-Brexit trade talks, demanding greater access to the UK market for its agricultural products and guarantees that London would not manipulate its currency.

The office of the US trade representative, led by Robert Lighthizer, on Thursday released its “negotiating objectives” for a possible trade agreement with the UK, suggesting Britain is unlikely to get softer treatment than other US allies.?*
En andere EU regio's die uittreden? Ten eerste zijn regio's geen EU-lid, dat zijn de naties. En ten tweede : als heel deze gigantische Brexit Clusterfuck 2 dingen heeft aangetoond is dat wel :
* eendracht maakt macht
* als het puntje bij het paaltje komt wil je echt wel binnen de EU zitten, het alternatief is minder van alles en je kan een ei nooit meer uit een omelet halen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be