Brexit

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Je moet het nu ook niet letterlijk lezen hé.
Iedereen is maar aan het vechten om het beter en beter te hebben, om hun welstand te zien verhogen, etc...
Om hun economie een boost te geven, hun handelsbalans in evenwicht te houden, hun begroting binnen de perken, etc...

In die context is dat zelfmoord.

Ja dat de Brexit niet direct economisch goed zal zijn, daar is maar weinig twijfel over natuurlijk. Maar Brexit draait om andere dingen dan economisch welzijn. Alleen, moesten we nu nog weten welke dingen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Zij gaan een bloei periode op gebied van kunsten tegemoet. Er gaan weer 4 langharige kerels de wereld veroveren met hun muziek,dat gaat ge zien.

Ah, ik dacht aan muurschilderijen in grotten

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die Labour madam confronteerde Boris met de dood van Jo Cox, wat moest hij dan geantwoord hebben?

"Je hebt gelijk, vanwege Jo Cox's dood gaan we de Brexit stopzetten"

Ik bedoel, wat verwachtte die vrouw eigenlijk? Dat kan ik je wel zeggen, een onmogelijke situatie creëren voor Boris zodat ze weeral iets hadden om op te kakken.

.

1) Die "labour-madam" (een fraai staaltje van denigrerend taalgebruik) vraagt -- terecht -- dat Bojo zijn taal matigt, niet om de brexit uit te stellen. Jouw fictieve reactie van Bojo is dus van de pot gerukt en een ander staaltje van manipulatie.
2) de toon van het Brexit debat is giftig. Ga naar Youtube commentaren of de comment sectie van de Daily Mail en de doodsverwensingen, beschimpingen of het labelen als "verraders" komen frequent voor.
een paar staaltjes ervan hier:
https://www.youtube.com/watch?v=mVy61QH4gYg&t=217s

3)Nigel Farage dreigt "to take the knife to the penpushers". Als je de comments leest, dan is voor vele Daily Mail lezers maar normaal tegen Remainers.
https://www.dailymail.co.uk/news/art....html#comments

4) Parlementsleden hebben doodsbedreigingen
https://www.theguardian.com/politics...-angela-rayner, kantoren worden aangevallen en ramen ingegooid. Vragen om de lont uit het kruitvat te trekken is niet overdreven.

Bojo's reactie had dus beter geweest (fictief)
"We hebben nood aan een sereen debat over Brexit, en de beste manier om Jo Cox te eren is om al onze landgenoten te zien als mensen die een andere mening hebben, maar steeds het beste voor het land voorhebben."

Ik ben het eens met wat Parcifal hieronder schrijft.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je begrijpt het echt niet he?

Boris gebruikt woorden zoals 'Surrender Bill', 'traitors''etc. etc. en dat als Eerste Minister in het Parlement, live voor iedereen om te zien en te horen.

Dat zijn woorden die verwijzen naar oorlog en gewapende conflict, Trump doet overigens net hetzelfde :



En door die woorden en taal te gebruiken creert hij aggressie en gevaar voor oppositieleden (en ook sommige conservatieven) die NIETS anders doen dan hun mening zeggen, wat hun job is.

Het gevolg? Doodsbedreigingen.
En dan kom jij dat hier even afdoen als 'meh, t'is niets'?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/09...britse-parlem/

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jamaar, zijn nazi aanhangers nu voorstanders of tegenstanders van Brexit ? Want volgens Farage is de EU wat het Derde Rijk niet gelukt was. Dus hoe zit het nu ?

Helaas, "fascist" en "nazi", zijn volledig betekenisloos geworden. Net als "communist", als je de Amerikaanse rechts-conservatieven bezig hoort.

edit, en de EU is/ was "communistisch"

https://www.quora.com/Why-are-Britis...nion-the-EUSSR

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Yellowhammer gaat over de mogelijke directe problemen na een harde Brexit in de eerste 3-tal maanden. Het doel was uit te zoeken waar de grootste problemen zouden zitten zodat ze die vooraf kunnen voorkomen waar mogelijk.

https://news.sky.com/story/operation...ained-11788972

Nu doe je alsof de Britten een bende achterlijken zijn en niets van die problemen kunnen oplossen in de volgende decennia.

De auto-industrie en agrarische sector gaan echt niet overkop gaan hierdoor, kijk naar België, door de EU hebben we hier nog een bloeiende autoindustrie. Moest die verdwijnen dan zou dat wel een ramp zijn.

Tekort aan medicijnen los je niet op in een paar decennia, die moet je onmiddellijk oplossen. Personeelstekort bij de NHS los je niet op over een paar decennia, maar onmiddellijk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Tekort aan medicijnen los je niet op in een paar decennia, die moet je onmiddellijk oplossen. Personeelstekort bij de NHS los je niet op over een paar decennia, maar onmiddellijk.

Medicijnen en biotopen zullen met het vliegtuig worden vervoerd en verplegend personeel plaats je op de lijst met jobs die in aanmerking komen voor buitenlandse werkers die Engels spreken. Personeelstekort in de zorg zal er overal wel zijn, ook in de EU.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

1) Die "labour-madam" (een fraai staaltje van denigrerend taalgebruik) vraagt -- terecht -- dat Bojo zijn taal matigt, niet om de brexit uit te stellen. Jouw fictieve reactie van Bojo is dus van de pot gerukt en een ander staaltje van manipulatie.
2) de toon van het Brexit debat is giftig. Ga naar Youtube commentaren of de comment sectie van de Daily Mail en de doodsverwensingen, beschimpingen of het labelen als "verraders" komen frequent voor.
een paar staaltjes ervan hier:
https://www.youtube.com/watch?v=mVy61QH4gYg&t=217s

3)Nigel Farage dreigt "to take the knife to the penpushers". Als je de comments leest, dan is voor vele Daily Mail lezers maar normaal tegen Remainers.
https://www.dailymail.co.uk/news/art....html#comments

4) Parlementsleden hebben doodsbedreigingen
https://www.theguardian.com/politics...-angela-rayner, kantoren worden aangevallen en ramen ingegooid. Vragen om de lont uit het kruitvat te trekken is niet overdreven.

Bojo's reactie had dus beter geweest (fictief)
"We hebben nood aan een sereen debat over Brexit, en de beste manier om Jo Cox te eren is om al onze landgenoten te zien als mensen die een andere mening hebben, maar steeds het beste voor het land voorhebben."

Ik ben het eens met wat Parcifal hieronder schrijft.

OK, dat ging een beter antwoord zijn maar ik blijf erbij dat die verontwaardiging erg selectief is.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Maar ja, tegen zo'n misinformatie moet je dan discussiëren, die gelooft dat dan nog ook. Hallucinant.

Hallucinant ?

Kijk, je hebt een Brexit zonder deal en eentje met een deal.
Het eerste is pas hallucinant.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

....

Het drama van de Brexit zit hem helemaal niet in eventuele economische gevolgen. Het drama zit hem in het gegeven dat "de Britten" (ttz, zowel het volk als hun instellingen) helemaal niet weten wat ze als Brexit zouden willen, waarom ze het doen, en hoe ze het zouden moeten doen en dat ongeveer alles wat er destijds gezegd is hierover, fout is gebleken. Een verdeeld volk en een verdeeld politiek systeem hebben een onduidelijke beslissing genomen die ze niet tot een goed einde weten te brengen, omdat ze niet weten wat ze eigenlijk beslist hebben.

Een land in goede banen leiden kan je het best vergelijken met een bedrijf in goede banen leiden.
Als je een verandering doorvoert, moet je niet alleen kijken naar morgen, maar ook naar overmorgen.
Maw, je moet je voorzorgen nemen, anders is de kans dat je zelfmoord pleegd (economich & sociaal) nogal groot.
Geen enkele bedrijfsleider zal zich blindelings in een nieuw avontuur storten, geen enkele.
Kan je vergelijken met een valschermspringer die zonder een voorbereiding uit een vliegtuig springt en pas achteraf beseft dat hij beter een valscherm had omgegespt.
Nu ja, niet iedereen kent de knepen van het vak of weet wat bedrijfsbeheer allemaal inhoud, geen enkel verwijt op dat gebied.
Dus gaan we gewoon eens gaan kijken naar wat de bedrijfswereld er van denkt.
Tegen een Brexit mét een deal staan ze al huiverachtig, en de gevolgen daarvan hebben we al gezien.
Een Brexit zonder een deal, dat is voor hen economische zelfmoord.
En dan heb ik het nog niet over het sociale deel, maw, de man in de straat.

Halucinant ?
Neen. Helemaal niet. Ga gewoon je info halen bij mensen die het kunnen weten.
Maar mensen die per sé een Brexit wensen, zonder na te denken, de extremistische groep, daar van heb ik het al gezegd.
Een extremistisch gedachtengoed, haat maakt mensen blind en belemmert het logisch en rationeel denken.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

...

Nu doe je alsof de Britten een bende achterlijken zijn en niets van die problemen kunnen oplossen in de volgende decennia.....

Alleen achterlijke bedrijfsleiders nemen beslissingen zonder na te denken over de gevolgen.
Ze hebben nul-komma-nul plannen ivm wat ze gaan doen bij een harde Brexit. Duidelijk toch ?

Maar hier gaat het niet echt over achterlijken, maar over een paar pipos die niet meer helder kunnen denken. Extremisten die per sé hun doel wensen te bereiken, kost wat kost, en zo een heel land meesleuren naar een situatie die eigenlijk niemand wenst.

[Hoofdstraat]

Een beetje zwanger, een beetje zelfmoord plegen. Het kan allemaal zo blijkt.

De term zelfmoord, vliegtuigcrash, ramp enz zijn op zich extremistische bewoordingen, pot en ketel.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Een beetje zwanger, een beetje zelfmoord plegen. Het kan allemaal zo blijkt.

De term zelfmoord, vliegtuigcrash, ramp enz zijn op zich extremistische bewoordingen, pot en ketel.

Wie zou het het beste kunnen weten. De bedrijfswereld, economen, etc... of Bojo ?
Gewoon een heel klein beetje rationeel denken. Meer hoeft echt niet.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wie zou het het beste kunnen weten. De bedrijfswereld, economen, etc... of Bojo ?
Gewoon een heel klein beetje rationeel denken. Meer hoeft echt niet.

De Bank van Engeland (die voldoen als experts?) heeft berekend dat de UK een economische weerslag kan hebben van 5,5% BNP in het slechtste geval binnen de huidige stand van de voorbereidingen. Als er verder gewerkt wordt zal dat getal nog dalen, vooral de eerste 3 maanden zullen hectisch zijn.

Het vorige getal van 8% werd door Nobel Prijs winnaar in economics, Paul Krugman als overdreven geboekt. U leest het goed, een economist, eentje die de Nobel Prijs economie heeft gewonnen.

"However, the gloomy figures were criticised by respected economists Paul Krugman, a former winner of the Nobel prize in economics, and Andrew Sentance, a former member of the bank’s interest rate-setting committee, who said they were too severe."

https://www.theguardian.com/politics...-8-to-5-of-gdp
https://www.theguardian.com/business...an-2008-crisis

OK, die mogelijkse 5,5% is al erg genoeg maar niet zo erg als de recessie van 2008, in worce case scenario dan nog. We weten dat de Brexit pijn gaat doen maar je mag je kop niet zot laten maken door de nep economisten, EU lovers en media.

[kojak]

Je blijft maar hameren op die bank van Engeland.
Wat heb ik daarover al verschillende keren gepost ?
Buiten de bank van Engeland zijn er nog andere bronnen hoor.

Paul Krugman, ik ken hem ook, maar het blijft natte-vinger werk.
Ze hebben immers geen plan, niks.
Hoe kan je dan in Godsnaam een deftige prognose maken naar de toekomst toe als je zelfs niet eens een plan hebt ?

En sinds wanneer zijn Britse bedrijfsleiders nep-economisten ?
Als je info nodig hebt, moet je die bij de bron gaan halen.
Mensen die er mee te maken hebben, die weten waarover het gaat.
En bovenstaande, daar ben je weer in een ruime boog rondgegaan.
Waarom negeer je die groep ?

Je bent hier aan het zwemmen, en seffes ga je nog kopje onder.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

....
OK, die mogelijkse 5,5% is al erg genoeg maar niet zo erg als de recessie van 2008, in worce case scenario dan nog. We weten dat de Brexit pijn gaat doen maar je mag je kop niet zot laten maken door de nep economisten, EU lovers en media.

Stel nu dat het 5% zou zijn.

In een huishouden heb je je inkomsten & uitgaven, je budget.
Deel zijn vaste kosten, een andere deel kosten waar je moeilijk buiten kan (eten, kledij, etc...)
De rest, dat is een (meestal klein) deel waar je vrij kan over beschikken.
Noem het je zakgeld.

Welke impact gaat die 5% hebben op dat laatste deeltje ?
Zoek dat eens op als je wil, je zal nog wel ogen opentrekken denk ik.

Daar gaat uw vrijheid al....

[parcifal]

Eerlijk gezegd na al dat eindeloos gepalaver : laat de no deal Halloween Brexit nu maar komen.

T'is zo goed als zeker dat dat economisch en logistiek een nachtmerrie is, maar ik ben zo stilaan gewoon curieus of de voorspellingen ook gaan uitkomen.
Ik wil het nu wel eens gaan zien.

Bring it on.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De Bank van Engeland (die voldoen als experts?) heeft berekend dat de UK een economische weerslag kan hebben van 5,5% BNP in het slechtste geval binnen de huidige stand van de voorbereidingen. Als er verder gewerkt wordt zal dat getal nog dalen, vooral de eerste 3 maanden zullen hectisch zijn.

Het vorige getal van 8% werd door Nobel Prijs winnaar in economics, Paul Krugman als overdreven geboekt. U leest het goed, een economist, eentje die de Nobel Prijs economie heeft gewonnen.

"However, the gloomy figures were criticised by respected economists Paul Krugman, a former winner of the Nobel prize in economics, and Andrew Sentance, a former member of the bank’s interest rate-setting committee, who said they were too severe."

https://www.theguardian.com/politics...-8-to-5-of-gdp
https://www.theguardian.com/business...an-2008-crisis

OK, die mogelijkse 5,5% is al erg genoeg maar niet zo erg als de recessie van 2008, in worce case scenario dan nog. We weten dat de Brexit pijn gaat doen maar je mag je kop niet zot laten maken door de nep economisten, EU lovers en media.

Ja ik wist al een paar decennia wie Paul Krugman is, so what? Dat er een recessie komt staat vast. 5.5% is trouwens enorm, de gevolgen van een harde Brexit zijn een onbekende. Hoeveel bedrijven UK gaan verlaten om te blijven genieten van de EU markt. Wat gaat de weerslag zijn op de tewerkstelling, hoe groot gaat het percentage inflatie zijn? Ge maakt u belachelijk met een good news show te blijven brengen alsof uw leven er van af hangt.

Het kan trouwens nog alle kanten uit in deze zelden gezien politieke vaudeville.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Eerlijk gezegd na al dat eindeloos gepalaver : laat de no deal Halloween Brexit nu maar komen.

T'is zo goed als zeker dat dat economisch en logistiek een nachtmerrie is, maar ik ben zo stilaan gewoon curieus of de voorspellingen ook gaan uitkomen.
Ik wil het nu wel eens gaan zien.

Bring it on.

Voor een stuk moet ik je gelijk geven. Dat de Britten maar hun plan trekken.
't probleem is wel dat wij, door hun onbezonnen getwist, er ook deels last van gaan krijgen.
Voor de rest kunnen wat mij betreft de Britten de pot op.

[kojak]

Lol, en eens de UK uit de EU is, sturen we al de vluchtelingen die wij binnenkrijgen, en toch zo graag naar de UK wensen te gaan, gewoon naar ginds.
Als tegenzetje voor de last die ze ons al bezorgd hebben.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Eerlijk gezegd na al dat eindeloos gepalaver : laat de no deal Halloween Brexit nu maar komen.

T'is zo goed als zeker dat dat economisch en logistiek een nachtmerrie is, maar ik ben zo stilaan gewoon curieus of de voorspellingen ook gaan uitkomen.
Ik wil het nu wel eens gaan zien.

Bring it on.

Thats's the spirit

Ze passen toch niet meer binnen de EU en iedereen wil hoe dan ook een einde aanhet gepalaver. Gaan met die banaan en dan zien we wel wat er komt, voor de Britten is die Brexit toch een zekerheid.

"Failing on Brexit will rip the fabric of Britain apart FOREVER, says Sajid Javid"

https://www.express.co.uk/news/polit...n-remainer-mps

[kojak]

Alé Hoofdtraat, pak je valies al maar.
Tijd om te verhuizen naar de UK, als een vrij man, én je zal het er stukken beter hebben dan hier.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Alé Hoofdtraat, pak je valies al maar.
Tijd om te verhuizen naar de UK, als een vrij man, én je zal het er stukken beter hebben dan hier.

Ik zou wel willen maar 'n wederhelft pruttelt tegen.

Er zijn ook teveel moslims in de UK al valt het goed mee in Schotland en N-Ierland, m'n huidige uitvalsbasis is Ierland zolang ze in de EU zitten. 0,5% moslims.

https://www.telegraph.co.uk/news/rel...-a-decade.html