Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
20 oktober 2019, 21:38 | #12521 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Much ado about nothing. Spijtig, ergens. Het ware leuk geweest mochten er zware rampen gebeuren, maar ik vrees dat we op onze honger zullen blijven. Volgens mij gaat veel meer dan de helft van de Britse bevolking dit overleven. Maw, niks om over naar huis te schrijven. Een fait divers. Mijn initiele hoop van een grote schoonmaak, en 1 sterke Brit op 10 die het overleeft, is niks anders dan zelfbedrog geweest. Dat gaat er niet van komen. Laatst gewijzigd door patrickve : 20 oktober 2019 om 21:40. |
|
20 oktober 2019, 21:50 | #12522 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
20 oktober 2019, 21:58 | #12523 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
|
Vooral de expats zullen het merken. Tijdens de overgangsregeling (als die er komt) minder, maar over het ‘handelsakkoord’ dat er gaat komen is het erwtensoep kijken.
|
20 oktober 2019, 22:03 | #12524 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
En de Londoners zullen ook niet al te happy zijn, maar die zitten locked in natuurlijk. HEt verlies aan reputatie en status en geloofwaardigheid van UK en USA door de tandem Bojo - Trump is zonder meer spectaculair te noemen. Van leiders van de vrije wereld naar kwakkelende sukkel-staten op een paar jaar tijd, wie had dat ooit kunnen denken. Putin drinkt elke avond champagne in zijn bloedrode salon, zonder twijfel. |
|
20 oktober 2019, 22:13 | #12525 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Het verhaal van de Brexit...
Heeft er iemand dit al gelezen ? https://www.standaard.be/cnt/dmf20191018_04670335 Ik had het al eens gepost, maar niemand heeft er tot nu toe commentaar op gegeven.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
20 oktober 2019, 22:17 | #12526 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Stille waters, diepe gronden. Die drinkt zijn glaasje Champagne en ziet met een glimlach toe op het Westen dat naar de verdoemenis aan het gaan is. edit: En 9/10 heeft hij ook nog lol met het feit dat dit forum precies ver naar de kloten is. (technisch gezien dan toch. Over de rest spreek ik me niet uit...)
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 20 oktober 2019 om 22:21. |
|
21 oktober 2019, 04:38 | #12527 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
IDD. Het is waarschijnlijk daarom dat het concept van de EU lood in de vleugels heeft. Het is iets dat enkel maar van heel groot belang en comfort is voor een kleine minderheid van de bevolking die haar vleugels wilde uitslaan - meestal hoewel niet altijd zelfs een redelijk "elitair" deel van de bevolking. Veruit het meeste volk blijft onder zijn kerktoren wonen en dan is al dat EU gedoe enkel maar een ver van mijn bed show. Enkel voor expats is het een verschil van dag en nacht. En die expats zijn te weinig talrijk om ergens een democratische invloed te hebben.
|
21 oktober 2019, 04:46 | #12528 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Essentieel was de prijs voor de vrijheid van de UK, het loslaten van N-I. Maar dat is niet iets dat ze nu gedaan hebben, maar in 1998. De dubbele comedie van N-I is Iers en tegelijkertijd Brits kon enkel binnen een superstructuur zoals de EU. Als men wil scheiden, kan die comedie niet meer volgehouden worden en moet men kleur bekennen. May's voorstel was van geen kleur te bekennen, en dus de UK op te sluiten. Het EU voorstel was van kleur te bekennen en N-I naar Ierland laten te gaan. De DUP wilde dat men kleur ging bekennen en de akkoorden opblazen zodat N-I integraal naar de UK ging met grens en al. De EU heeft in deze, door haar groter gewicht, gewonnen (niet dat het de EU kan schelen, maar wel haar lid, Ierland). Ik denk inderdaad dat die trade deal vrij "licht" zal uitvallen, die dingen waar beide partijen duidelijk voordeel hebben om business te doen gaan waarschijnlijk overeengekomen worden, en that's it. Veel gaat dat niet zijn. Hopelijk valt die deal licht uit, dan is het experiment nog iets waard. Laatst gewijzigd door patrickve : 21 oktober 2019 om 04:47. |
|
21 oktober 2019, 04:59 | #12529 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Daar is niks mis mee he. Schotten en Engelsen zijn niet meer een volk, dan Walen en Vlamingen he. Die overblijfsels van machtsspelletjes die nu staten zijn, hebben geen meerwaarde. Dus of de UK nu uiteenvalt of niet speelt geen rol. Op wat nostalgici na. Citaat:
Citaat:
Van wiki: Citaat:
Citaat:
Weer van Plato: Citaat:
Wij zijn gewoon weer historische tijden aan het beleven. Onze representatieve democratieen hebben het gehad, en de oligarchische tijd van de particratieen die zich voordeden als democratieen, maar die voldoende electorale sokkel hadden om zich te handhaven gedurende decennia zonder echt rekening te moeten houden met "de democratische uitslag" is voorbij, omdat professionelen op het podium zijn gekomen, de massa communicatie niet meer puur top-down is, en de sokkels die op rotsvaste overtuigingen en geloof berustten, eraan zijn. We krijgen waar representatieve democratie echt voor staat: het gepeupel brengt hun manipulateur-populist aan de macht. Het gros van de mensen zijn intellectueel begrensd, en in een democratie mogen zij de canape verkoper kiezen die de aristocraat zal worden. Daar kan moeilijk iets deftigs uit komen he. Denken dat het enkel maar de Amerikanen en de Britten zijn die dat voorhebben is onnozel. Een lepe populist Macron is al aan de macht in Frankrijk bvb. Merkel is een van de laatste van de oude "redelijke" garde, maar eens zij weg, gaat het ginder ook dezelfde toer op gaan. In Italie is het al prijs, en in Spanje gaat het met de Catalaanse krisis ook die weg op. Geniet van uw laatste jaren oligarchische particratie. De beunhazen komen eraan. Laatst gewijzigd door patrickve : 21 oktober 2019 om 05:13. |
||||||
21 oktober 2019, 07:37 | #12530 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.490
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2019, 07:53 | #12531 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.490
|
Citaat:
Het moest ook want Ierland had al aangegeven dat een deal er ook moest komen bij een harde Brexit, wat hun EU vrienden er ook van zouden vinden, de EU moest dus wel wat doen. De UK zelf komt direct in een soort harde Brexit terecht na 2020 afgezwakt met een reguliere trade deal wat ze een volledige vrijheid geeft om eigen deals te maken. Volgens mij gaan ze dit goedkeuren want in 2020 kan er opnieuw uitstel gevraagd worden en de toekomstige trade deal op zich kan ook gebruikt worden om de UK terug aan de EU te koppelen mits voldoende parlementsleden dat zouden willen. In feite is alles nog steeds mogelijk al ziet het er naar uit dat de Torries de volgende verkiezingen gaan winnen en dat dus in handen zullen hebben. Citaat:
Citaat:
|
|||
21 oktober 2019, 08:01 | #12532 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.490
|
Citaat:
De grootste benadeelden zullen expats zijn binnen en buiten de UK, die zullen niet meer zo makkelijk kunnen verhuizen tussen de 2 al denk ik dat daar grotendeels een regeling voor zal komen. |
|
21 oktober 2019, 09:18 | #12533 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het strikt enige dat niet mogelijk is tijdens die periode, is terug tot de EU toetreden. Al de rest is open, van WTO tot Noorwegen statuut. Citaat:
Citaat:
|
|||||
21 oktober 2019, 09:43 | #12534 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.490
|
Citaat:
We zijn er nog niet, zelfs met de huidige deal is er enkel iets geregeld voor Noord-Ierland en blijft er voor de rest van de UK enkel uitstel tot 2020 waarbij overeen gekomen is om een trade deal te maken die quasi hetzelfde zal zijn als trade onder WTO met wat aanpassingen. Ik zie het als een deal voor de Noord-Ieren en een quasi harde Brexit voor de rest van de UK vanaf 2020 afgezwakt met een reguliere trade deal die constant zal bijgewerkt worden zoals andere trade deals, dat is ook zoals de EU het ziet vermoed ik. . Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 21 oktober 2019 om 09:44. |
|
21 oktober 2019, 09:50 | #12535 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Van zodra men een akkoord heeft, ook al is dat akkoord van geen verdere relaties te hebben, maar mutueel gewenst en dus overeengekomen, hebben we een "zachte" brexit. Maw, als beide onderhandelaars triomfantelijk afkomen met "we zijn alletwee heel blij dat we verder WTO relaties zullen hebben, dat is wat we alletwee wensten" dan is dat een zachte brexit. Als beiden zeggen dat ze alletwee een verregaand handelakkoord willen, en er komt niks van in huis omdat men er niet in slaagt, dan is dat een harde brexit. Harde brexit = we zijn er niet in geslaagd akkoord te geraken over waar we een akkoord over wilden, nergens. Zachte brexit = we zijn erin geslaagd overeen te komen wat we wensten overeen te komen. Laatst gewijzigd door patrickve : 21 oktober 2019 om 09:50. |
|
21 oktober 2019, 09:52 | #12536 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2019, 09:59 | #12537 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.490
|
Citaat:
Een harde Brexit is dan een crash zonder akkoord, een zachte Brexit gaat dan van een deal over Noord-Ierland met voor de rest een crash tot aan een complete customs unie en alle variaties daartussen. Het is maar hoe je het wil verwoorden of voorstellen aan de bevolking |
|
21 oktober 2019, 10:04 | #12538 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Jup. Als men "geen verdere handelsakkoorden meer WIL hebben" dan is dat geen "crash" maar het toepassen van wat men wenst, wat toch wel "zacht" kan genoemd worden he. Hard is als het op uw bakkes valt en ge wilde dat eigenlijk niet. Zacht is wat je wilde. Voor mij toch.
|
21 oktober 2019, 10:06 | #12539 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.490
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2019, 10:23 | #12540 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar Boris was goed op weg om een harde brexit te bekomen. Door dingen te willen die hij niet kon krijgen. Het is een beetje zoals een ongeluk willen ondergaan. Nee, je ondergaat nooit een gewild ongeluk. Want dan is het geen ongeluk. Had Boris echt een brexit zonder enig akkoord GEWILD, dan kon hij dat gemakkelijk bekomen hebben door in augustus een brief te sturen. Hij heeft dat niet gedaan. Laatst gewijzigd door patrickve : 21 oktober 2019 om 10:27. |
|