Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2019, 10:41   #41
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Dus Tomm is pro Stasi en ook pro Zerzetsung. Een stukje uit de Wiki:

By the 1970s, the Stasi had decided that the methods of overt persecution that had been employed up to that time, such as arrest and torture, were too crude and obvious. It was realised that psychological harassment was far less likely to be recognised for what it was, so its victims, and their supporters, were less likely to be provoked into active resistance, given that they would often not be aware of the source of their problems, or even its exact nature. Zersetzung was designed to side-track and "switch off" perceived enemies so that they would lose the will to continue any "inappropriate" activities.

Tactics employed under Zersetzung generally involved the disruption of the victim's private or family life. This often included psychological attacks, such as breaking into homes and subtly manipulating the contents, in a form of gaslighting – moving furniture, altering the timing of an alarm, removing pictures from walls or replacing one variety of tea with another. Other practices included property damage, sabotage of cars, purposely incorrect medical treatment, smear campaigns including sending falsified compromising photos or documents to the victim's family, denunciation, provocation, psychological warfare, psychological subversion, wiretapping, bugging, mysterious phone calls or unnecessary deliveries, even including sending a vibrator to a target's wife. Usually, victims had no idea that the Stasi were responsible. Many thought that they were losing their minds, and mental breakdowns and suicide could result.

One great advantage of the harassment perpetrated under Zersetzung was that its subtle nature meant that it was able to be plausibly denied. This was important given that the GDR was trying to improve its international standing during the 1970s and 80s, especially in conjunction with the Ostpolitik of West German Chancellor Willy Brandt massively improving relations between the two German states.

Naar het einde van de DDR toe werd het steeds lastiger om informaten te rekruteren.

Mielke zei ooit "wij moeten alles weten", maar die zag dan ook alle mensen graag:

https://www.youtube.com/watch?v=R1yr_1rbInE

De eenmaking ging wél veel te snel, men had daar minstens een jaar of twee-drie voor moeten uittrekken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 11 november 2019 om 10:51.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 14:33   #42
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Vrijheideerst

Citaat:
Dus Tomm is pro Stasi en ook pro Zerzetsung.

Wie zich tegen de constitutionele orde verzette kon problemen verwachten. Er bestonden wetten gelijkaardig aan "seditie" in Spanje, de reden waarom de Catalaanse leiders zware gevangenisstraffen kregen. In de DDR waren zware gevangenisstraffen voor politieke delicten echter zeer uitzonderlijk.
Meestal werd het moeilijker gemaakt op een internationaal reispas te krijgen, werden de carrièreopties beperkt, etc.




Citaat:
By the 1970s, the Stasi had decided that the methods of overt persecution that had been employed up to that time, such as arrest and torture, were too crude and obvious. It was realised that psychological harassment was far less likely to be recognised for what it was, so its victims, and their supporters, were less likely to be provoked into active resistance, given that they would often not be aware of the source of their problems, or even its exact nature. Zersetzung was designed to side-track and "switch off" perceived enemies so that they would lose the will to continue any "inappropriate" activities.
Moest ik openlijk, niet anoniem, schrijven wat ik op dit forum allemaal zeg, kan ik mijn carrière op mijn buik schrijven, dat is eigenlijk weinig verschillend. Mijn vriend Daniel Van Groenenweghe kreeg de staatsveiligheid op bezoek toen hij zijn boek "rood rubber" uitgaf in de jaren 80.
In West-Europese landen als Spanje staan veel zwaardere straffen op het ondermijnen van de constitutionele orde.


Tactics employed under Zersetzung generally involved the disruption of the victim's private or family life. This often included psychological attacks, such as breaking into homes and subtly manipulating the contents, in a form of gaslighting – moving furniture, altering the timing of an alarm, removing pictures from walls or replacing one variety of tea with another. Other practices included property damage, sabotage of cars, purposely incorrect medical treatment, smear campaigns including sending falsified compromising photos or documents to the victim's family, denunciation, provocation, psychological warfare, psychological subversion, wiretapping, bugging, mysterious phone calls or unnecessary deliveries, even including sending a vibrator to a target's wife. Usually, victims had no idea that the Stasi were responsible. Many thought that they were losing their minds, and mental breakdowns and suicide could result.

Ik zou graag eens weten wat daar de bron van is. Veel opposanten waren zelf ook geen heilige boontjes, konden zich dat inbeelden of als reden gebruiken om in het Westen asiel aan te vragen. 99% van de Oost-Duitsers kwam nooit op een negatieve manier in contact met de stasi.



Citaat:
De eenmaking ging wél veel te snel, men had daar minstens een jaar of twee-drie voor moeten uittrekken.
Het is de schuld van Gorbatsjov die zich heeft laten rollen. Er moesten minstens garanties komen dat het verenigde Duitsland geen NAVO lid zou zijn, en bepaalde socialistische elementen uit Oost-Duitsland zou moeten bewaard blijven, volgens het "een land, 2 systemen" principe.
De communisten hadden geen enkele steun in Moskou, en via de West-Duitse tv (waar alle Oost-Duitsers naar keken naast hun eigen zenders) werd een massale propagandastroom uitgebraakt. Daarnaast waren er ook de zwakheden inherent aan het systeem. Honecker was verstard en wereldvreemd.
De beste leider was Janos Kadar van Hongarije, zijn "gulash socialisme" bracht de Hongaren welvaart, en Hongaren mochten vrij naar het Westen reizen.

Laatst gewijzigd door tomm : 11 november 2019 om 14:35.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 14:38   #43
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Tja, die grensovergang was dan ook ietsje strenger bewaakt he. Toen waren er geen NGO's die vluchtelingen over de muur gingen helpen.

Ik ben in Oost-Duitsland geweest zowel voor als na de val vd muur. Voor de val vd muur viel het mij op dat er een gelatenheid heerste. Alles verliep er traag en monotoon en gezagsdragers en zelfs domme winkelbedienden hanteerden meestal een bitsige toon en blaften klanten en burgers af.

Na de val vd muur observeerde ik eerder een gestresseerde, jachtige maatschappij met veel verkeersagressie en opgefokte mensen die niet veel nodig hadden om uit hun vel te springen. Ja, dat moet echt wel kiezen zijn tss pest en cholera. Met dit verschil dat Oost-Duitsers zich nu vrijelijk kunnen vestigen in de EU.
Er werd op een normalere manier met elkaar omgegaan. Niet die opgeklopte, volledig fake "klantvriendelijkheid".
Ik denk dat wat de Oost-Duitsers nog het meeste missen is een maatschappij waar status en geld niet centraal staat. Waar ze zich geen zorgen hoefden te maken over hoe ze de studies van kindlief zullen betalen, of ze morgen nog werk zullen hebben, etc.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 16:55   #44
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er werd op een normalere manier met elkaar omgegaan. Niet die opgeklopte, volledig fake "klantvriendelijkheid".
Ik denk dat wat de Oost-Duitsers nog het meeste missen is een maatschappij waar status en geld niet centraal staat. Waar ze zich geen zorgen hoefden te maken over hoe ze de studies van kindlief zullen betalen, of ze morgen nog werk zullen hebben, etc.
Normalere manier? Hmm, van fake vriendelijkheid moet ik ook niet veel weten maar bij momenten had ik de indruk dat ik een volksvijandig element was ipv een klant. Toen dacht ik ook dat die elke maand haar pree kreeg ongeacht of ze nu 100 klanten of 0 klanten per dag had. Maar de eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik dergelijk degoutant gedrag ook in West-Duitsland heb mogen meemaken. Dus ik kan niet met zekerheid stellen of het aan het communisme lag of gewoon de volksaard.

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 11 november 2019 om 16:57.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 17:02   #45
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

De hogeschool waar ik een jaar of 12 geleden op zat (of beter: hing) organiseerde in maart 1988 voor de eerste keer een reis naar Berlijn. Uren opgehouden door de Oost-Duitse politie, niks te vinden in de winkels.

https://www.sabinejoosten.nl/gallery/ddr-1988-1991/

Prachtige foto's
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 11 november 2019 om 17:03.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 21:46   #46
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Lach er mee zoveel je wil, veel Oost-Duitsers hebben nostalgie naar die periode, en een derde stemt zelfs op de rechtstreekse, niet hervormde, opvolger van de SED.
Wel! Wel! Wel! Nostalgie.
Dit is maar een fractie van de realiteit.
Ik geef je graag nog de gelegenheid om zelf de volledige waarheid te uit de doeken te doen.
Je zult je opgelucht voelen.
Bij het neerhalen van de MH16 machine door de Russen, heb je ook beetje bij beetje de ware toedracht toegegeven.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 22:27   #47
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Tja, die grensovergang was dan ook ietsje strenger bewaakt he. Toen waren er geen NGO's die vluchtelingen over de muur gingen helpen.

Ik ben in Oost-Duitsland geweest zowel voor als na de val vd muur. Voor de val vd muur viel het mij op dat er een gelatenheid heerste. Alles verliep er traag en monotoon en gezagsdragers en zelfs domme winkelbedienden hanteerden meestal een bitsige toon en blaften klanten en burgers af.

Na de val vd muur observeerde ik eerder een gestresseerde, jachtige maatschappij met veel verkeersagressie en opgefokte mensen die niet veel nodig hadden om uit hun vel te springen. Ja, dat moet echt wel kiezen zijn tss pest en cholera. Met dit verschil dat Oost-Duitsers zich nu vrijelijk kunnen vestigen in de EU.
Net als u heb ik Oost-Duitsland bezocht toen Honecker er nog de plak zwaaide. In die dagen ben ik ook in Polen geweest. Over hetzelfde plaatje: grauw, vuil... Veel onverschilligheid. In winkels kon er geen vriendelijk woord van af (ik herinner me nog levendig mijn bezoek aan een staatsbakkerij in Polen). En mensen die gewoon verlangden naar... vrijheid.

Tomm mag hier nog zoveel aan revisionisme doen, in die communistische landen heerste een sfeer van vrees. Vrees voor de overheid. Vrees voor de buur die je misschien om een of andere reden ging verklikken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 22:30   #48
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Waarom zouden ze op die Linke stemmen? En hoe komt het dat de communisten in Oost-Duitsland tot 10 keer meer stemmen halen dan in het Westen als het niets met het verleden te zien zou hebben?
Willen ze terug naar die grauwe woonblokken van weleer? Naar de Trabant die niet bedrijfszeker was? Naar arbeiderswijken die temidden stonden van enorm vervuilende industrie? Naar winkels waar bijna niets in lag?

Neen.

Wees gerust, daar willen ze niet naartoe. U gaf het zelf aan: het gaat om nostalgie. Alleen is en blijft nostalgie nostalgie: een zoete herinnering aan een opgepoetst verleden dat er eigenlijk nooit is geweest.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 22:32   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er werd op een normalere manier met elkaar omgegaan. Niet die opgeklopte, volledig fake "klantvriendelijkheid".
Ik denk dat wat de Oost-Duitsers nog het meeste missen is een maatschappij waar status en geld niet centraal staat. Waar ze zich geen zorgen hoefden te maken over hoe ze de studies van kindlief zullen betalen, of ze morgen nog werk zullen hebben, etc.
Het was een sprookjeswereld die economisch niet blijvend haalbaar blijkt. De DDR-economie was niet levensvatbaar. Een keer de steun van grote broer Sovjet-Unie verminderde, ging het ook in de DDR snel achteruit.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 22:37   #50
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De meeste Oost-Duitsers, net als de meeste Russen, etc. hebben geen negatieve ervaring met de veiligheidsdiensten, dat gaat over een zeer klein percentage van de bevolking.
Jajaja, daarom dat in januari de volkswoede zich richtte op het Stasi-hoofdkwartier in Oost-Berlijn...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 22:39   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wie zich tegen de constitutionele orde verzette kon problemen verwachten. Er bestonden wetten gelijkaardig aan "seditie" in Spanje, de reden waarom de Catalaanse leiders zware gevangenisstraffen kregen.
Fijn dat u erkent dat er geen sprake was van enige democratie en dat vrije meningsuiting zwaar ingesnoerd was.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 22:49   #52
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wel deze zomer was ik in Karaganda. Berucht in Duitsland, daar hebben miljoenen Duitse krijgsgevangenen minstens enkele jaren doorgebracht.
"Krijgsgevangenen" is misschien niet het juiste woord. Het waren geen soldaten maar burgers.

Na de inval van nazi-Duitsland deporteerde Stalin de etnisch Duitse inwoners van Rusland naar werkkampen in Kazachstan en Siberië. 30% stierf van ontbering.

https://en.wikipedia.org/wiki/Volga_..._Volga_Germans
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 23:12   #53
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is het mooiste bewijs dat onze media liegt als ze beweren dat het leven onder het communisme een hel was.
Van alle Oostblok-landen was de DDR het beste land qua welvaart en levenskwaliteit. En toch moest de grens met West-Duitsland zwaar worden bewaakt. Niet om illegalen buiten te houden maar om hun eigen bevolking binnen te houden. Dat is het mooiste bewijs dat het communisme een feest was!

vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 23:18   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Van alle Oostblok-landen was de DDR het beste land qua welvaart en levenskwaliteit. En toch moest de grens met West-Duitsland zwaar worden bewaakt. Niet om illegalen buiten te houden maar om hun eigen bevolking binnen te houden. Dat is het mooiste bewijs dat het communisme een feest was!
Als ik Tomms proza lees, blijf ik mij afvragen waarom al die Oost-Berlijners op 9 november stonden te popelen om de grens over te steken? Waarom toch, de DDR was een paradijs!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 23:48   #55
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als ik Tomms proza lees, blijf ik mij afvragen waarom al die Oost-Berlijners op 9 november stonden te popelen om de grens over te steken? Waarom toch, de DDR was een paradijs!
Die kwamen ontwikkelingswerk doen.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 08:21   #56
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/10...at-thueringen/

Met meer dan 30 % van de stemmen heeft de voormalige eenheidspartij van de DDR in Thuringen de verkiezingen gewonnen. Tweede werd het radicaal rechtse Alternatieve fur Deutschland met 23%.
Exact 30 jaar na de val van de muur is de nostalgie naar de DDR nog steeds erg groot.

Dat is het mooiste bewijs dat onze media liegt als ze beweren dat het leven onder het communisme een hel was.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 08:21   #57
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Van alle Oostblok-landen was de DDR het beste land qua welvaart en levenskwaliteit. En toch moest de grens met West-Duitsland zwaar worden bewaakt. Niet om illegalen buiten te houden maar om hun eigen bevolking binnen te houden. Dat is het mooiste bewijs dat het communisme een feest was!

²
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 10:23   #58
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als ik Tomms proza lees, blijf ik mij afvragen waarom al die Oost-Berlijners op 9 november stonden te popelen om de grens over te steken? Waarom toch, de DDR was een paradijs!
Das allemaal gedaan in een studio in Hollywood jong.

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 10:24   #59
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het was een sprookjeswereld die economisch niet blijvend haalbaar blijkt. De DDR-economie was niet levensvatbaar. Een keer de steun van grote broer Sovjet-Unie verminderde, ging het ook in de DDR snel achteruit.
Vanaf 1985 ging het snel bergafwaarts met de DDR, ook de Stasi kreeg het niet meer onder controle omdat het lastiger werd om informanten te recruteren.

Honecker vond dat zijn land al "perestroika" had gedaan en dus ook niks te hervormen had.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 12 november 2019 om 10:27.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 10:57   #60
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Normalere manier? Hmm, van fake vriendelijkheid moet ik ook niet veel weten maar bij momenten had ik de indruk dat ik een volksvijandig element was ipv een klant. Toen dacht ik ook dat die elke maand haar pree kreeg ongeacht of ze nu 100 klanten of 0 klanten per dag had. Maar de eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik dergelijk degoutant gedrag ook in West-Duitsland heb mogen meemaken. Dus ik kan niet met zekerheid stellen of het aan het communisme lag of gewoon de volksaard.
Ga eens naar Rusland of andere ex-Sovjet landen...
Supervriendelijke en eerlijke mensen, maar verwacht niet veel woorden, ZEKER niet in winkels of aan het loket. Hoogstens een knik of "wat?".
Daarentegen als je echte hulp nodig hebt, of echte vrienden wil maken, maak je veel meer kans in die landen dan hier.
Als je "goedemorgen, had U iets gewenst" verwacht overal U komt, dan beter naar Nederland of de Angelsaksische landen reizen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be