Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
11 november 2019, 10:41 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Dus Tomm is pro Stasi en ook pro Zerzetsung. Een stukje uit de Wiki:
By the 1970s, the Stasi had decided that the methods of overt persecution that had been employed up to that time, such as arrest and torture, were too crude and obvious. It was realised that psychological harassment was far less likely to be recognised for what it was, so its victims, and their supporters, were less likely to be provoked into active resistance, given that they would often not be aware of the source of their problems, or even its exact nature. Zersetzung was designed to side-track and "switch off" perceived enemies so that they would lose the will to continue any "inappropriate" activities. Tactics employed under Zersetzung generally involved the disruption of the victim's private or family life. This often included psychological attacks, such as breaking into homes and subtly manipulating the contents, in a form of gaslighting – moving furniture, altering the timing of an alarm, removing pictures from walls or replacing one variety of tea with another. Other practices included property damage, sabotage of cars, purposely incorrect medical treatment, smear campaigns including sending falsified compromising photos or documents to the victim's family, denunciation, provocation, psychological warfare, psychological subversion, wiretapping, bugging, mysterious phone calls or unnecessary deliveries, even including sending a vibrator to a target's wife. Usually, victims had no idea that the Stasi were responsible. Many thought that they were losing their minds, and mental breakdowns and suicide could result. One great advantage of the harassment perpetrated under Zersetzung was that its subtle nature meant that it was able to be plausibly denied. This was important given that the GDR was trying to improve its international standing during the 1970s and 80s, especially in conjunction with the Ostpolitik of West German Chancellor Willy Brandt massively improving relations between the two German states. Naar het einde van de DDR toe werd het steeds lastiger om informaten te rekruteren. Mielke zei ooit "wij moeten alles weten", maar die zag dan ook alle mensen graag: https://www.youtube.com/watch?v=R1yr_1rbInE De eenmaking ging wél veel te snel, men had daar minstens een jaar of twee-drie voor moeten uittrekken.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 11 november 2019 om 10:51. |
|
11 november 2019, 14:33 | #42 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Vrijheideerst
Citaat:
Wie zich tegen de constitutionele orde verzette kon problemen verwachten. Er bestonden wetten gelijkaardig aan "seditie" in Spanje, de reden waarom de Catalaanse leiders zware gevangenisstraffen kregen. In de DDR waren zware gevangenisstraffen voor politieke delicten echter zeer uitzonderlijk. Meestal werd het moeilijker gemaakt op een internationaal reispas te krijgen, werden de carrièreopties beperkt, etc. Citaat:
In West-Europese landen als Spanje staan veel zwaardere straffen op het ondermijnen van de constitutionele orde. Tactics employed under Zersetzung generally involved the disruption of the victim's private or family life. This often included psychological attacks, such as breaking into homes and subtly manipulating the contents, in a form of gaslighting – moving furniture, altering the timing of an alarm, removing pictures from walls or replacing one variety of tea with another. Other practices included property damage, sabotage of cars, purposely incorrect medical treatment, smear campaigns including sending falsified compromising photos or documents to the victim's family, denunciation, provocation, psychological warfare, psychological subversion, wiretapping, bugging, mysterious phone calls or unnecessary deliveries, even including sending a vibrator to a target's wife. Usually, victims had no idea that the Stasi were responsible. Many thought that they were losing their minds, and mental breakdowns and suicide could result. Ik zou graag eens weten wat daar de bron van is. Veel opposanten waren zelf ook geen heilige boontjes, konden zich dat inbeelden of als reden gebruiken om in het Westen asiel aan te vragen. 99% van de Oost-Duitsers kwam nooit op een negatieve manier in contact met de stasi. Citaat:
De communisten hadden geen enkele steun in Moskou, en via de West-Duitse tv (waar alle Oost-Duitsers naar keken naast hun eigen zenders) werd een massale propagandastroom uitgebraakt. Daarnaast waren er ook de zwakheden inherent aan het systeem. Honecker was verstard en wereldvreemd. De beste leider was Janos Kadar van Hongarije, zijn "gulash socialisme" bracht de Hongaren welvaart, en Hongaren mochten vrij naar het Westen reizen. Laatst gewijzigd door tomm : 11 november 2019 om 14:35. |
|||
11 november 2019, 14:38 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Citaat:
Ik denk dat wat de Oost-Duitsers nog het meeste missen is een maatschappij waar status en geld niet centraal staat. Waar ze zich geen zorgen hoefden te maken over hoe ze de studies van kindlief zullen betalen, of ze morgen nog werk zullen hebben, etc. |
|
11 november 2019, 16:55 | #44 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 11 november 2019 om 16:57. |
|
11 november 2019, 17:02 | #45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
De hogeschool waar ik een jaar of 12 geleden op zat (of beter: hing) organiseerde in maart 1988 voor de eerste keer een reis naar Berlijn. Uren opgehouden door de Oost-Duitse politie, niks te vinden in de winkels.
https://www.sabinejoosten.nl/gallery/ddr-1988-1991/ Prachtige foto's
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 11 november 2019 om 17:03. |
|
11 november 2019, 21:46 | #46 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.045
|
Citaat:
Dit is maar een fractie van de realiteit. Ik geef je graag nog de gelegenheid om zelf de volledige waarheid te uit de doeken te doen. Je zult je opgelucht voelen. Bij het neerhalen van de MH16 machine door de Russen, heb je ook beetje bij beetje de ware toedracht toegegeven.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 |
|
11 november 2019, 22:27 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Tomm mag hier nog zoveel aan revisionisme doen, in die communistische landen heerste een sfeer van vrees. Vrees voor de overheid. Vrees voor de buur die je misschien om een of andere reden ging verklikken. |
|
11 november 2019, 22:30 | #48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Neen. Wees gerust, daar willen ze niet naartoe. U gaf het zelf aan: het gaat om nostalgie. Alleen is en blijft nostalgie nostalgie: een zoete herinnering aan een opgepoetst verleden dat er eigenlijk nooit is geweest. |
|
11 november 2019, 22:32 | #49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
11 november 2019, 22:37 | #50 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Jajaja, daarom dat in januari de volkswoede zich richtte op het Stasi-hoofdkwartier in Oost-Berlijn...
|
11 november 2019, 22:39 | #51 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Fijn dat u erkent dat er geen sprake was van enige democratie en dat vrije meningsuiting zwaar ingesnoerd was.
|
11 november 2019, 22:49 | #52 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
|
Citaat:
Na de inval van nazi-Duitsland deporteerde Stalin de etnisch Duitse inwoners van Rusland naar werkkampen in Kazachstan en Siberië. 30% stierf van ontbering. https://en.wikipedia.org/wiki/Volga_..._Volga_Germans |
|
11 november 2019, 23:12 | #53 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
|
Citaat:
|
|
11 november 2019, 23:18 | #54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
11 november 2019, 23:48 | #55 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
|
|
12 november 2019, 08:21 | #56 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
|
|
12 november 2019, 08:21 | #57 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
|
|
12 november 2019, 10:23 | #58 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
12 november 2019, 10:24 | #59 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Citaat:
Honecker vond dat zijn land al "perestroika" had gedaan en dus ook niks te hervormen had.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 12 november 2019 om 10:27. |
||
12 november 2019, 10:57 | #60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Citaat:
Supervriendelijke en eerlijke mensen, maar verwacht niet veel woorden, ZEKER niet in winkels of aan het loket. Hoogstens een knik of "wat?". Daarentegen als je echte hulp nodig hebt, of echte vrienden wil maken, maak je veel meer kans in die landen dan hier. Als je "goedemorgen, had U iets gewenst" verwacht overal U komt, dan beter naar Nederland of de Angelsaksische landen reizen. |
|