Weyts: taaltest voor alle kinderen in derde kleuterklas

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

9 jaar gedaan over een master pol & soc van 4 jaar

Weyts is een debiel. Hij is het prototype wat hij nu zelf wil bestrijden : onbekwame studenten die aan hogere studies beginnen maar het niet aankunnen. De kloothommel wil ingangstesten organiseren waar hijzelf nog jarenlang in het profitariaat heeft blijven vegeteren en eindeloos kon bissen en trissen op kosten van de gemeenschap.

Et alors?

In dit alles gaat het nu eenmaal niet om Weyts of wie hij is of welke diploma's de man heeft. Wel over de vraag hoe we zijn beleidsmaatregel afwegen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat Weyts niet de slimste aller ministers is, is een understatement, maar dat doet niets af van het feit dat hij gelijk heeft.

Uw bocht is wel weer vreemd te noemen. Eerst ben je voorstander om Nederlands afdwingbaar te maken door aan het kindergeld te zitten, nu geef je Meuleman zo goed als gelijk en zie je alleen praktische issues

En waar zijn deze in tegenspraak ?

Ik sta nog steeds achter mijn uitspraak dat kennis nederlands prioritair is.

Maar ik veronderstel dat jij Frans en Engels kan ? En dat je ook niet al je lessen in het Frans of Engels hebt gehad ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En waar zijn deze in tegenspraak ?

Ik sta nog steeds achter mijn uitspraak dat kennis nederlands prioritair is.

Maar ik veronderstel dat jij Frans en Engels kan ? En dat je ook niet al je lessen in het Frans of Engels hebt gehad ?

Wat heeft de talenkennis van iemand op dit forum te maken met de beleidsmaatregel over het Nederlands in de kleuterklas?

[Tavek]

Zo is volgens Meuleman “wetenschappelijk aangetoond dat aandacht voor thuistaal in de scholen en klassen helemaal geen negatieve invloed heeft op het aanleren van het Nederlands”. “De conclusies zijn omgekeerd: aandacht voor thuistaal versnelt de leercurve van Nederlands bij anderstalige leerlingen”,

Dit is dus exact wat men ziet in het buitenland hé.

De lokale taal wordt sneller opgepikt door ook te onderwijzen in de moedertaal. Het klinkt als een tegenstelling, maar die is het niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dit is dus exact wat men ziet in het buitenland hé.

De lokale taal wordt sneller opgepikt door ook te onderwijzen in de moedertaal. Het klinkt als een tegenstelling, maar die is het niet.

Wat betekent in concreto "aandacht voor de thuistaal in de scholen"?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat betekent in concreto "aandacht voor de thuistaal in de scholen"?

Voldoende Nederlandse lessen van deftig niveau.

Maar lessen Nederlands.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dit is dus exact wat men ziet in het buitenland hé.

De lokale taal wordt sneller opgepikt door ook te onderwijzen in de moedertaal. Het klinkt als een tegenstelling, maar die is het niet.

Kan best zijn, maar hoe moet dat praktisch opgelost worden?
Alle leraars wiskunde Turks/Arabisch/Roemeens aanleren?
Voor elke vreemde taal een aparte leraar wiskunde/scheikunde/etc...?
Leraars aanwerven in Turkije/Marokko/etc...?

Dit idee is een van de pot gerukte absurditeit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voldoende Nederlandse lessen van deftig niveau.

Maar lessen Nederlands.

Waar zit dan die "thuistaal"?

[Tavek]

Spreek eens met een leerkracht die voor een klas anderstalige kinderen staat.

Dat is hopeloos.

Dat is letterlijk uw tijd verdoen want die kinderen begrijpen er niks van.

Ofwel doet men eerst een jaar taalbad, met 32h/week Nederlands. Ofwel laat men onderwijs toe in de thuistaal.

Ik kies uiteraard voor het eerste, want praktisch is het tweede ondoenbaar.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zit dan die "thuistaal"?

In de lessen rekenen/wiskunde. Bijvoorbeeld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In de lessen rekenen/wiskunde. Bijvoorbeeld.

En hoe vertaalt zich dat dan praktisch? Stel, ik heb als onderwijzer in mijn klas een Roemeens kindje, een Pools en eentje uit Afghanistan. Hoe heeft de thuistaal van die kinderen dan een plaats in de les rekenkunde die ik geef aan de klas?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Spreek eens met een leerkracht die voor een klas anderstalige kinderen staat.

Dat is hopeloos.

Dat is letterlijk uw tijd verdoen want die kinderen begrijpen er niks van.

Ofwel doet men eerst een jaar taalbad, met 32h/week Nederlands. Ofwel laat men onderwijs toe in de thuistaal.

Ik kies uiteraard voor het eerste, want praktisch is het tweede ondoenbaar.

Nooit over OKAN gehoord?

Schijnbaar niet...

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Spreek eens met een leerkracht die voor een klas anderstalige kinderen staat.

Dat is hopeloos.

Dat is letterlijk uw tijd verdoen want die kinderen begrijpen er niks van.

Ofwel doet men eerst een jaar taalbad, met 32h/week Nederlands. Ofwel laat men onderwijs toe in de thuistaal.

Ik kies uiteraard voor het eerste, want praktisch is het tweede ondoenbaar.

En wanneer plaats je de ouders voor hun verantwoordelijkheid ???

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nooit over OKAN gehoord?

Schijnbaar niet...

In 2008-2009 zijn er een goede 40 secundaire scholen in Vlaanderen die zo'n onthaalklas inrichten, voor samen een 1675 jongeren. In 2009-2010 was dit aantal gestegen tot 2431.[2]

Hoeveel secundaire scholen zijn er in Vlaanderen Jan ? Ik google net 1076.

Mijn broer heeft een klas voor vluchtelingen & migranten, niks te OKAN. 4de jaar beroeps, hij moet die leren rekenen oa. Sommigen kunnen enkel op hun vingers tellen, anderen zijn al veel verder maar begrijpen geen knijt van wat er verteld wordt voor in de klas.

Iedere school zou zo een jaar moeten inrichten, en de overheid moet daar de middelen voorzien.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En wanneer plaats je de ouders voor hun verantwoordelijkheid ???

Die kunnen ook geen knijt Nederlands en zitten zelf in de les.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die kunnen ook geen knijt Nederlands en zitten zelf in de les.

en dat na 55jaar (islamitische) migratie. Nog een paar jaar, en zelfs de grootouders zijn hier geboren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en dat na 55jaar (islamitische) migratie. Nog een paar jaar, en zelfs de grootouders zijn hier geboren.

^^

De turk van op cité is het probleem niet. Vraag het maar aan Ke Nan, die spreekt vlot plat maaslands

Er is afgelopen 15 jaar een toevloed geweest van nieuwkomers. Die zijn het probleem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoeveel secundaire scholen zijn er in Vlaanderen Jan ? Ik google net 1076.

Mijn broer heeft een klas voor vluchtelingen & migranten, niks te OKAN. 4de jaar beroeps, hij moet die leren rekenen oa. Sommigen kunnen enkel op hun vingers tellen, anderen zijn al veel verder maar begrijpen geen knijt van wat er verteld wordt voor in de klas.

Iedere school zou zo een jaar moeten inrichten, en de overheid moet daar de middelen voorzien.

Dan moet u een beschuldigende vinger naar die school uitsteken. De overheid heeft en geeft immers middelen voor OKAN. Prioritair zelfs. Als de school evenwel niets inricht, kan men de overheid niet verwijten dat er niets betaald wordt.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Et alors?

In dit alles gaat het nu eenmaal niet om Weyts of wie hij is of welke diploma's de man heeft. Wel over de vraag hoe we zijn beleidsmaatregel afwegen.

Een taaltest moet inderdaad afgenomen worden in de derde kleuterklas. Wie de nederlandse taal goed beheerst samen met een goede beheersing van een tweede taal moet voorrang krijgen op wie slechts enkel Nederlands beheerst.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Een taaltest moet inderdaad afgenomen worden in de derde kleuterklas. Wie de nederlandse taal goed beheerst samen met een goede beheersing van een tweede taal moet voorrang krijgen op wie slechts enkel Nederlands beheerst.

Om welke reden moet dit volgens u gebeuren in het Nederlandstalig onderwijs?