Taalgrens - Pagina 19

Karel Martel B · 15 mei 2020, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er komt geen Vlaamse onafhankelijkheid. Hoogstens een grondige hertekening van België. En dat is nodig ook in bepaalde domeinen.

Ok voor La Belgique Belgo-Flamande

Of zoals het franse spreekwoord gaat: "celui qui paye le joueur de flûte appelle l'air"

quercus · 15 mei 2020, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Brussel was nooit een Vlaamse stad. Het was een Brabantse stad.

Dit is nu eens echt een onnozele reactie. We zijn in 2020. Niet meer in de Middeleeuwen. Of jij dat nu graag hebt of niet, het hedendaags Vlaanderen omvat Brabant (Nederlandstalig Zuid-Brabant en Midden-Brabant) en evenzeer uw Limburgje.

quercus · 15 mei 2020, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er komt geen Vlaamse onafhankelijkheid. Hoogstens een grondige hertekening van België. En dat is nodig ook op bepaalde domeinen.

En er komt evenmin een Catalaanse onafhankelijkheid. Noch een Baskische.

There are no Americans in Bagdad...

Het Oosten · 15 mei 2020, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

There are no Americans in Bagdad...

De onafhankelijkheid van Vlaanderen.

Jan van den Berghe · 15 mei 2020, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal niet. Ik zeg niets van dit alles. U verdraait mijn woorden. En dat is niet zoals het hoort.

Ik zeg gewoon dat men moeilijk Nederlandstalige verpleegkundigen in Brussel vindt. Zelfs tweetaligen zijn al moeilijk te vinden.

Dan kunt u alleen maar akkoord gaat als er vanuit Vlaams-nationalistische hoek daarover geprotesteerd wordt. En u was het met mij eens dat er bepaalde financiële stimulansen nodig kunnen zijn om tot een bevredigende oplossing te komen.

Jan van den Berghe · 15 mei 2020, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dit is nu eens echt een onnozele reactie. We zijn in 2020. Niet meer in de Middeleeuwen. Of jij dat nu graag hebt of niet, het hedendaags Vlaanderen omvat Brabant (Nederlandstalig Zuid-Brabant en Midden-Brabant) en evenzeer uw Limburgje.

Dan moet HO antwoorden: dat is Limburg niet, want toen Brussel een Brabantse stad was, toen was Limburg... het Land van Loon.

Het Oosten · 15 mei 2020, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan moet HO antwoorden: dat is Limburg niet, want toen Brussel een Brabantse stad was, toen was Limburg... het Land van Loon.

Dat is ook zo. Meer nog, Loon werd onderdeel van het Prinsbisdom Luik en de Prinsbisschop was juridisch een vazal van de Keizer van het Heilige Roomse Rijk.

En Brussel was een Brabantse stad. Zelfs nog in de tijd van JF Willems. Want die maakt nog een onderscheid tussen Brabants en Vlaams. Historisch mochten de Brabanders de Vlamingen zelfs niet. Zeker niet nadat de Graaf van Vlaanderen Brabant binnenviel en kortstondig bezette. Maar de Brusselaars hebben hebben de Graaf van Vlaanderen met zijn klikken en klakken buitengegooid.

Jan van den Berghe · 15 mei 2020, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is ook zo. Meer nog, Loon werd onderdeel van het Prinsbisdom Luik en de Prinsbisschop was juridisch een vazal van de Keizer van het Heilige Roomse Rijk.

En Brussel was een Brabantse stad. Zelfs nog in de tijd van JF Willems. Want die maakt nog een onderscheid tussen Brabants en Vlaams.

Ik neem aan dat u vanaf nu pleit voor een terugkeer van de benaming Loon voor Limburg en dat u consequent mensen erop wijst zodra ze het woord "Limburg" hier neerschrijven?

Jan van den Berghe · 15 mei 2020, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En Brussel was een Brabantse stad. Zelfs nog in de tijd van JF Willems. Want die maakt nog een onderscheid tussen Brabants en Vlaams.

Bij mijn weten maakt men nog altijd een onderscheid tussen Vlaamse en Brabantse dialecten. Alleen schijnt het bij u maar niet door te dringen dat het woord "Vlaanderen" en "Vlaams" sedert een lange tijd een betekenisverschuiving heeft ondergaan.

Het Oosten · 15 mei 2020, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik neem aan dat u vanaf nu pleit voor een terugkeer van de benaming Loon voor Limburg en dat u consequent mensen erop wijst zodra ze het woord "Limburg" hier neerschrijven?

'
Helemaal niet. Tijden veranderen. Namen ook. Het 'Limburg-gevoelen' is nu eenmaal een feit. Achter of onder de naam 'Limburg ' schuilt natuurlijk een bevolking van die streek die zich verbonden voelt en zelfs een volkslied heeft. Ik heb het 'Bronsgroen Eikenhout' in de lagere school nog aangeleerd. De Vlaamse Leeuw heb ik nooit aangeleerd op school. En buiten de school maar evenmin.

quercus · 15 mei 2020, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten maakt men nog altijd een onderscheid tussen Vlaamse en Brabantse dialecten. Alleen schijnt het bij u maar niet door te dringen dat het woord "Vlaanderen" en "Vlaams" sedert een lange tijd een betekenisverschuiving heeft ondergaan.

Die betekenisverschuiving bevalt hem niet.

Jan van den Berghe · 15 mei 2020, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

'
Helemaal niet. Tijden veranderen. Namen ook. Het 'Limburg-gevoelen' is nu eenmaal een feit. Achter of onder de naam 'Limburg ' schuilt natuurlijk een bevolking van die streek die zich verbonden voelt en zelfs een volkslied heeft. Ik heb het 'Bronsgroen Eikenhout' in de lagere school nog aangeleerd. De Vlaamse Leeuw heb ik nooit aangeleerd op school. En buiten de school maar evenmin.

Inderdaad, tijden veranderen. En dus spreken we tegenwoordig over "Vlaanderen" als aanduiding van een veel ruimer gebied dan wat het was pakweg in de Oostenrijkse tijd.

Of u nu de Vlaamse Leeuw wel of niet hebt geleerd, lijkt me geen element in deze discussie te zijn. Ik lig daar trouwens ook niet wakker van, daar ik - meermaals al geschreven - het standpunt ben toegedaan dat we gerust mogen zoeken naar een andere volkslied voor Vlaanderen.

Het Oosten · 15 mei 2020, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die betekenisverschuiving bevalt hem niet.

Brussel is nooit een Vlaamse stad geweest. Moest u nu gezegd hebbendat Brussel een Nederlandssprekende stad was , ja, dan was daar zeker iets voor te zeggen, want dat was ze ook. Alhoewel de verfransing van Brussel al op gang kwam tijdens de Bourgondische Hertogen.

Jan van den Berghe · 15 mei 2020, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Brussel is nooit een Vlaamse stad geweest. Moest u nu gezegd hebbendat Brussel een Nederlandssprekende stad was , ja, dan was daar zeker iets voor te zeggen, want dat was ze ook. Alhoewel de verfransing van Brussel al op gang kwam tijdens de Bourgondische Hertogen.

Schijnbaar hebt u niet door dat u uw eigen interne tegenspraak aanhoudt. We leven niet meer in de Oostenrijkse tijd en, net als de benaming "Limburg", heeft ook het woord "Vlaanderen" een betekenisverschuiving gekend.

marie daenen · 15 mei 2020, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dit is nu eens echt een onnozele reactie. We zijn in 2020. Niet meer in de Middeleeuwen. Of jij dat nu graag hebt of niet, het hedendaags Vlaanderen omvat Brabant (Nederlandstalig Zuid-Brabant en Midden-Brabant) en evenzeer uw Limburgje.

Oh het is enkel een Belgische tactiek om blijvende verdeeldheid te zaaien onder de Vlamingen...
Brabant hoort niet bij Vlaanderen; Limburg hoort niet bij Vlaanderen; Antwerpen hoort niet bij Vlaanderen...
Als je het zo neemt kunnen we enkel stellen dat Wallonië gewoonweg niet bestaat... Luik, Henegouwen, Luxemburg, Namen en Brabant horen niet bij Wallonië...

marie daenen · 15 mei 2020, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De onafhankelijkheid van Vlaanderen.

En het romeinse rijk zou nooit vergaan...

marie daenen · 15 mei 2020, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan moet HO antwoorden: dat is Limburg niet, want toen Brussel een Brabantse stad was, toen was Limburg... het Land van Loon.

En??? Of telt onze Belgische grondwet ineens niet meer???

marie daenen · 15 mei 2020, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is ook zo. Meer nog, Loon werd onderdeel van het Prinsbisdom Luik en de Prinsbisschop was juridisch een vazal van de Keizer van het Heilige Roomse Rijk.

En Brussel was een Brabantse stad. Zelfs nog in de tijd van JF Willems. Want die maakt nog een onderscheid tussen Brabants en Vlaams. Historisch mochten de Brabanders de Vlamingen zelfs niet. Zeker niet nadat de Graaf van Vlaanderen Brabant binnenviel en kortstondig bezette. Maar de Brusselaars hebben hebben de Graaf van Vlaanderen met zijn klikken en klakken buitengegooid.

En? Hoe dikwijls hebben ze de fransen met klikken en klakken buitengegooid en la Belgique wil ons, gezien zijn ondergeschikte houding tegenover Frankrijk, zelfs nu nog doen geloven dat wij bij Frankrijk zouden horen...

marie daenen · 15 mei 2020, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

'
Helemaal niet. Tijden veranderen. Namen ook. Het 'Limburg-gevoelen' is nu eenmaal een feit. Achter of onder de naam 'Limburg ' schuilt natuurlijk een bevolking van die streek die zich verbonden voelt en zelfs een volkslied heeft. Ik heb het 'Bronsgroen Eikenhout' in de lagere school nog aangeleerd. De Vlaamse Leeuw heb ik nooit aangeleerd op school. En buiten de school maar evenmin.

Zou het kunnen dat het niet mocht van la Belgique met zijn Vlaamse clerus???

Het Oosten · 15 mei 2020, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar hebt u niet door dat u uw eigen interne tegenspraak aanhoudt. We leven niet meer in de Oostenrijkse tijd en, net als de benaming "Limburg", heeft ook het woord "Vlaanderen" een betekenisverschuiving gekend.

Niks te tegenspraak. Zelfs het hedendaags begrip van 'Brussel is een Vlaamse stad', klopt in de praktijk niet. Vermits het aantal Brusselse Vlamingen misschien nog maar 10% van de hele Brusselse bevolking uitmaakt.

Iets anders is het natuurlijk om -zoals Monsieur Quercus zeer nonchalant en
hoogst onverantwoord suggereert- Brussel op te geven. Het is de hoofdstad van België, juridisch tweetalig, en daarom moeten wij Brussel als Nederlandsprekenden nooit opgeven. Integendeel!