Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
23 juni 2021, 08:45 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Experimenteren en resultaten afwachten, lobbyen met de cijfers lijkt me langer geduurd te hebben, en veel gevaarlijker ook. Maar 1 met 1 optellen is complotdenken in deze tijd.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
|
23 juni 2021, 08:47 | #22 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.722
|
Citaat:
Citaat:
maar gij weet het beter dan Moderna zelf eh
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
||
23 juni 2021, 08:48 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Punt blijft wel, tegen ze die sequentie ontvingen waren er al massaal inactieve vaccins in de maak. We weten dat covid in stamcellen en insecten op te kweken is. Dus er is geen verschil tussen een aangepaste vector opkweken en een daadwerkelijk virus he.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Laatst gewijzigd door CUFI : 23 juni 2021 om 08:49. |
|
23 juni 2021, 08:52 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
|
23 juni 2021, 10:12 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Dus geïnactiveerde vaccins meteen als noodoplossing nemen in plaats van experimentele vaccins toe te laten in nood; had meer levens kunnen redden.
Welke adviezen volgt deze overheid op waardoor we niet anders kunnen concluderen met een plandemie te maken hebben? Volgens deze melding stierven er op 6 maanden tijd meer mensen aan vaccinatie dan aan covid19? En voor iemand op de bron schiet, ze hebben te maken gehad met cyberaanvallen toen ze waarschuwde voor tromboses bij AstraZeneca. Ze bleken toen gelijk te hebben terwijl onze media platform gaf aan tv virologen die ons van meet af aan belogen. Wat ook onnodig meer doden veroorzaakt heeft. https://www.artsenvoorvrijheid.be/bl...in-15-maanden/
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
23 juni 2021, 10:19 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De vraag is trouwens ook in welke mate gedesactiveerde vaccins die dus geen cellen "infecteren" en dus een totaal ander patroon geven van epitopen dan een aktief virus, pertinenter zouden zijn dan iets dat wel via de cyclus van "infectie" gaat en dus wat meer lijkt op wat het echte virus doet. Het zijn gewoon twee wegen die elk verschillend zijn van een echte infectie. Een niet-infecterend stukje beschadigd virus doet niet hetzelfde als een echte infectie, maar stelt misschien wel wat meer proteinen ter beschikking om een immuunreactie tegen te ontwikkelen. Een cel-productie van virus eiwitten lijkt veel meer op wat er bij een echte infectie gebeurt, maar is hier met beperkter repertorium (met het vol repertoire zou je natuurlijk een echte infectie veroorzaken van corona). Laatst gewijzigd door patrickve : 23 juni 2021 om 10:22. |
|
23 juni 2021, 10:20 | #27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Het probleem van totaal niet te weten waarover ge praat is dat je daar natuurlijk gelijk welke onzin kunt uit afleiden he. Moderna had die sequentie al in januari 2020.
Laatst gewijzigd door patrickve : 23 juni 2021 om 10:20. |
23 juni 2021, 10:27 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Maar dat neemt niet weg dat geïnactiveerde vaccins eerst op de markt waren. Tijdens een pandemie is een gekende procedure -die meteen van start kan gaan- de noodoplossing. Geeft toe dat het stinkt dat we een gekende methode aan de kant schuiven om een experimentele methode voorrang te geven.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Laatst gewijzigd door CUFI : 23 juni 2021 om 10:28. |
|
23 juni 2021, 10:32 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Via die methode waren er dus veel mensenlevens gered, maar we wachtten hier mRNA af? Waarom niet eerst geïnactiveerde vaccins en meer tijd nemen voor iets experimenteel? Was het al gepland misschien?
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
|
23 juni 2021, 12:16 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
follow the science
Citaat:
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
|
23 juni 2021, 16:00 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het moderna vaccin was al ter beschikking ergens in maart of april vorig jaar. Maar toen moest er fase 2 komen, en dan fase 3. Dat heeft tot ergens in december geduurd. Natuurlijk was er ook een productie probleem en moest men investeren in productie installatie. Maar ik blijf erbij dat het ongelofelijk idioot was om een fase 3 te eisen alvorens beginnen te vaccineren. En dat men had moeten doen zoals de Russen, die we toen roekeloze zotten noemden. Alles bij elkaar lijkt de superioriteit van de RNA vaccins toch stilaan komen boven te drijven. Het meest klassieke vaccin is het Chinese. Maar gezien het nu hoe langer hoe duidelijker wordt hoe hard die Chinezen gelogen hebben, zou het inderdaad roekeloos geweest zijn om dat Chinees vaccin te adopteren ; trouwens, de Chinezen zelf hadden er niet genoeg toen ook niet. Het is ook een van de blijkbaar minst werkzame vaccins. De combinatie van de moeilijkheid van de klassieke productie, en de complexiteit van meer geavanceerde biologie, is het A-Z en Johnson vaccin. Hiervoor heeft men menselijke cellen nodig bijvoorbeeld, terwijl die RNA vaccins puur "chemisch" gemaakt worden. |
|
23 juni 2021, 16:00 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
23 juni 2021, 16:02 | #33 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
23 juni 2021, 17:11 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Je neemt dan best de cijfers van Chili he.
Daar bleek dat eengeïnactiveerd vaccin tot 86% de dood voorkomt. Dat analyseerde ze op 10miljoen. Als je globaal de cijfers neemt -en ze lobbyen elders zoals hier- zijn die cijfers niet representatief.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
23 juni 2021, 17:25 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Dat is toch de meest logische zet? Waarom al dat lobbygedrag en overhaasten als we via de traditionele methode tijd konden winnen maar bovenal mensenlevens redden. Je hoeft toch geen expert te zijn om hier de blunder van in te zien? (Wat moedwillig lobbygedrag was maar bon) En je bent toch niet anti vax als je daadwerkelijke vaccins vraagt ? Dit principe is nieuw en ik voel me betrouwder met traditionele vaccins.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
|
23 juni 2021, 18:13 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dus waarom zou men dat eigenlijk wel doen als men betere technieken heeft die gemakkelijker stuurbaar zijn ? |
|
23 juni 2021, 18:14 | #37 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Kijk, je beweerde dat, in tegenstelling tot wij die zaten te wachten op een moeilijker te maken vaccin, ze in Chili de oplossing hadden dank zij dat Chinees vaccin. Als je naar de cijfers van Chili kijkt, krijg je niet echt de indruk dat ze daar een fantastisch betere oplossing hebben he.
|
23 juni 2021, 19:14 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.843
|
Citaat:
Beetje zoals het VK en daar is vooral met AZ geprikt. Israël heeft ook op een bepaald moment wat moeten inbinden. Laatst gewijzigd door fred vanhove : 23 juni 2021 om 19:15. |
|
23 juni 2021, 19:41 | #39 |
Minister-President
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.164
|
In de uk is het helemaal nog niet zot geweest met de versoepelingen.
|
23 juni 2021, 19:55 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Als het meer werk was, was dat maar tot mRNA vaccins veilig en effectief waren. Effectief zijn ze, veilig niet; meer neveneffecten dan geïnactiveerde vaccins. Veel meer. Meeste vaccindoden kunnen ze niet bewijzen, dus het officiële dodental door mRNA vaccinatie is minstens x10
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Laatst gewijzigd door CUFI : 23 juni 2021 om 20:14. |
|