Hamas verklaart de oorlog aan Israël - Pagina 372

Pandareus · 29 november 2021, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De bezetting voor die blokkade !

Maar dat doet er geen reet toe , omdat de blokkade een disproportionele actie is , maar dat is moeilijk voor u om te begrijpen.

Als ik een sneeuwbal naar u toegooi en u reageert daarop met het uitmoorden van mijn familie , dan heeft u gelijk want ik was begonnen??? kip en ei bullshit.

Wat zou daar nu 'moeilijk' aan zijn om te begrijpen ? Disproportioneel geweld in elke retaliatie hanteren is een extreem efficiënte tactiek. Wanneer men dat consequent en systematisch doet, geeft het een comfortabele zekerheid.

atmosphere · 29 november 2021, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die oude Oslo plannen zijn al lang dood.

Omdat Israel zich er nooit aan heeft willen houden, ze zijn nooit levend geweest.

Pandareus · 29 november 2021, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Omdat Israel zich er nooit aan heeft willen houden, ze zijn nooit levend geweest.

De oude Abbas heeft hoogmoedig 'nee' gezegd tegen Oslo, en bleef achter met lege handen. Recent zei hij opnieuw 'nee' tegen Trump zijn voorstel. Het blijft dus : lege handen. Nu de steun voor de PA sterk verminderde door de Abraham akkoorden zal een toekomstig voorstel aan de PA nog veel beperkter zijn. De factor tijd speelt enkel in het voordeel van de sterkste partij : Israël.

atmosphere · 29 november 2021, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De oude Abbas heeft hoogmoedig 'nee' gezegd tegen Oslo, en bleef achter met lege handen. Recent zei hij opnieuw 'nee' tegen Trump zijn voorstel. Het blijft dus : lege handen. Nu de steun voor de PA sterk verminderde door de Abraham akkoorden zal een toekomstig voorstel aan de PA nog veel beperkter zijn. De factor tijd speelt enkel in het voordeel van de sterkste partij : Israël.

Nogmaals , het Trump plan was totaal onacceptabel zelfs voor Israel .
En de Oslo akkoorden zijn stelselmatig overtreden door Israel , jaren lang , dus waarom zou hij ja zeggen terwijl Israel zich er toch niet aan houd?

atmosphere · 30 november 2021, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat zou daar nu 'moeilijk' aan zijn om te begrijpen ? Disproportioneel geweld in elke retaliatie hanteren is een extreem efficiënte tactiek. Wanneer men dat consequent en systematisch doet, geeft het een comfortabele zekerheid.

U bent een warm voorstander van maffia praktijken dus, met geen enkel respect voor mensenlevens. U zegt : terrorisme is een extreem efficiënte tactiek wanneer Israel het toepast, of niet dan ? reageer daar eens op !

Over de effectiviteit ben ik het niet eens. U pleit doodleuk voor terrorisme want het is zo effectief.

maddox · 30 november 2021, 04:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De bezetting voor die blokkade !

Dus, de Arabische Liga is verantwoordelijk? Want die zijn begonnen met de bezetting van de Palestijnse gebieden.

Citaat:

Maar dat doet er geen reet toe , omdat de blokkade een disproportionele actie is , maar dat is moeilijk voor u om te begrijpen.

Dat u die blokkade disproportioneel vind begrijp ik maar al te goed.
En het is een situatie die de situatie levend houd, dat snap ik ook.

Citaat:

Als ik een sneeuwbal naar u toegooi en u reageert daarop met het uitmoorden van mijn familie , dan heeft u gelijk want ik was begonnen??? kip en ei bullshit.

Een sneeuwbal met een kei erin, gemikt op de kinderwagen, voor de 25ste keer...
En de enige reden waarom het een sneeuwbal was, is omdat er geen molotovcocktail beschikbaar was, zoals de eerste 5 keer.

maddox · 30 november 2021, 04:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Omdat Israel zich er nooit aan heeft willen houden, ze zijn nooit levend geweest.

Plannen, die alleen maar doodgeboren zijn, omdat niemand een abortus kon doordrukken.

En daar kijkt u nu weemoedig naar, als een moeder die bij hoog en laag beweerd dat haar doodgeboren kindje een genie zou worden.

Pandareus · 30 november 2021, 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nogmaals , het Trump plan was totaal onacceptabel zelfs voor Israel .
En de Oslo akkoorden zijn stelselmatig overtreden door Israel , jaren lang , dus waarom zou hij ja zeggen terwijl Israel zich er toch niet aan houd?

Abbas weigerde de Oslo akkoorden. Er lag dus niets meer op tafel, niets. Het enige vooruitzicht is dan de blijvende status quo en de langzaam maar zekere verdere kolonisering van westbank.

Trump zijn plan, hoe onvolmaakt ook, was de eerste ernstige poging om terug 'een' plan op tafel te krijgen. Hij had zelfs al een beperkte steun vanuit de Golfstaten daarvoor. Terugkeer naar de dromerij van Oslo zit er gewoon niet in, de facts on the ground in westbank zijn totaal verschillend nu en het schisma met Gaza is totaal. (en dit laatste is de link met het onderwerp van de discussie, Gaza en de oorlog tussen Hamas en Israel)

Ik denk dat je niet goed snapt (of het niet wil...) dat nu Trump zijn plan van tafel is, er terug... niets is. Israël kan dit perfect managen, zonder enige limiet in de tijd.

Pandareus · 30 november 2021, 06:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U bent een warm voorstander van maffia praktijken dus, met geen enkel respect voor mensenlevens. U zegt : terrorisme is een extreem efficiënte tactiek wanneer Israel het toepast, of niet dan ? reageer daar eens op !

Over de effectiviteit ben ik het niet eens. U pleit doodleuk voor terrorisme want het is zo effectief.

Militaire actie is zuiver op resultaat gericht. Disproportioneel geweld helpt daarbij. Indien dat nog niet voldoende zou blijken, is de volgende stap om de vijand volkomen te elimineren. Voorlopig blijft men in fase 1, wat het minst invasief is voor de burgers.

Nietzsche · 30 november 2021, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat zou daar nu 'moeilijk' aan zijn om te begrijpen ? Disproportioneel geweld in elke retaliatie hanteren is een extreem efficiënte tactiek. Wanneer men dat consequent en systematisch doet, geeft het een comfortabele zekerheid.

Hangt er nogal vanaf. Het is contraproductief als je steun wil houden van de internationale gemeenschap.

Nietzsche · 30 november 2021, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De oude Abbas heeft hoogmoedig 'nee' gezegd tegen Oslo, en bleef achter met lege handen. Recent zei hij opnieuw 'nee' tegen Trump zijn voorstel. Het blijft dus : lege handen. Nu de steun voor de PA sterk verminderde door de Abraham akkoorden zal een toekomstig voorstel aan de PA nog veel beperkter zijn. De factor tijd speelt enkel in het voordeel van de sterkste partij : Israël.

Komkom. De moordenaar van Rabin was geen Palestijn he.

Pandareus · 30 november 2021, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hangt er nogal vanaf. Het is contraproductief als je steun wil houden van de internationale gemeenschap.

De realiteit toont aan dat ze ondanks de inzet van disproportioneel geweld hun bestaande internationale steun weten te behouden.

Pandareus · 30 november 2021, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Komkom. De moordenaar van Rabin was geen Palestijn he.

De moordenaar van Rabin heeft niets te zien met het feit dat Abbas de Oslo akkoorden 'dood' verklaarde. Idem zo voor het plan Trump.

Nietzsche · 30 november 2021, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De realiteit toont aan dat ze ondanks de inzet van disproportioneel geweld hun bestaande internationale steun weten te behouden.

Ja, omdat de andere kant (Palestijns bestuur, Hamas) ook niets is. Maar je ziet het wel verminderen. Zeker wat betreft steun vanuit de bevolking. Pr technisch doet Israel het nu eenmaal erg slecht. In de toekomst gaat dat consequenties hebben.

Nietzsche · 30 november 2021, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De moordenaar van Rabin heeft niets te zien met het feit dat Abbas de Oslo akkoorden 'dood' verklaarde. Idem zo voor het plan Trump.

Nee, maar het laat wel zien dat de Oslo Akkoorden anders ook wel dood waren verklaard door extremistische kolonisten.

Pandareus · 30 november 2021, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ja, omdat de andere kant (Palestijns bestuur, Hamas) ook niets is. Maar je ziet het wel verminderen. Zeker wat betreft steun vanuit de bevolking. Pr technisch doet Israel het nu eenmaal erg slecht. In de toekomst gaat dat consequenties hebben.

Hier ben ik het voor 100% met jou eens, Israël zijn onvoorstelbare klunzen inzake PR. En dat dateert niet van gisteren...

atmosphere · 1 december 2021, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, maar het laat wel zien dat de Oslo Akkoorden anders ook wel dood waren verklaard door extremistische kolonisten.

Dit zijn ook de figuren die met hun handelen tegen die akkoorden zijn ingegaan.

Pandareus · 1 december 2021, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit zijn ook de figuren die met hun handelen tegen die akkoorden zijn ingegaan.

Zou het je ondertussen lukken om -eindelijk- eens wat concrete voorbeelden te geven ? Of gaat het bij slogans en boutades blijven ?

atmosphere · 1 december 2021, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Militaire actie is zuiver op resultaat gericht. Disproportioneel geweld helpt daarbij. Indien dat nog niet voldoende zou blijken, is de volgende stap om de vijand volkomen te elimineren. Voorlopig blijft men in fase 1, wat het minst invasief is voor de burgers.

Men kan richten op wat men wil , dat betekend niet dat het ook zal slagen. Realiseert u zich dat het toepassen van disproportioneel geweld een misdaad tegen de mensheid betreft ?
En geen militair nut heeft , anders zou het proportioneel zijn.
Het zaait angst onder de bevolking , terreur dus .

U kunt echt niet reageren op mijn vragen kennelijk.

Die volgende stap waarover u het heeft is onmogelijk !!

Pandareus · 1 december 2021, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Men kan richten op wat men wil , dat betekend niet dat het ook zal slagen. Realiseert u zich dat het toepassen van disproportioneel geweld een misdaad tegen de mensheid betreft ?

Waarop baseer je die bewering ? Een normale militaire reactie is om de vijand te vernietigen, te extermineren dus.
Om tactische redenen kiest Israël voor een veel softere aanpak, en bombarderen ze gewoon de shit uit Hamas na elke raket en/of andere vorm van aanval.
Ze willen fase II (een tijdelijke invasie om Hamas militair compleet uit te roeien) daardoor nog vermijden.

Citaat:

En geen militair nut heeft , anders zou het proportioneel zijn.

Neen, dat zou achterlijk zijn... Dan valt het afschrikkingseffect volledig weg. Hamas veegt zijn sjokkedijzen aan een paar dozijn dode palestijnen. Israël die redeneren als westerse landen kunnen niet omgaan met eigen casualties. Proportionaliteit in reactie is een blauwdruk voor het verliezen van het conflict. Ze gaan dat dus niet -en nooit- doen.

Citaat:

Het zaait angst onder de bevolking , terreur dus .

Dat de bevolking gaat klagen bij de partij die het conflict aanwakkert hee : dat zijn hun eigen leiders. Hamas namelijk.

Citaat:

U kunt echt niet reageren op mijn vragen kennelijk.

Die volgende stap waarover u het heeft is onmogelijk !!

Wat zou daar nu in hemelsnaam 'onmogelijk' aan zijn ?