Welke benaming voor de herenigde Nederlanden ? - Pagina 23

Weyland · 16 januari 2022, 10:11

In het Centrum van Doornik staat nog steeds een standbeeld van een geuzenleider. Het was ook de enige Romaanstalige stad die zich aansloot bij de Unie van Utrecht. Best moeilijk te begrijpen voor veel Nederlanders waarom een standbeeld van een calvinist staat in een thans overheersend katholieke/vrijzinnige stad. Omdat de stad toen aan die zijde stond.

Jan van den Berghe · 16 januari 2022, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

In het Centrum van Doornik staat nog steeds een standbeeld van een geuzenleider. Het was ook de enige Romaanstalige stad die zich aansloot bij de Unie van Utrecht. Best moeilijk te begrijpen voor veel Nederlanders waarom een standbeeld van een calvinist staat in een thans overheersend katholieke/vrijzinnige stad. Omdat de stad toen aan die zijde stond.

Niet echt "moeilijk te begrijpen" als je weet dat de Opstand niet alleen religieus gemotiveerd was. Heel wat steden en gebieden in de toenmalige zuidelijke Nederlanden hadden hun buik vol van de zware Spaanse belastingen, de aanwezigheid van plunderende en ongedisciplineerde Spaanse troepen, van de wereldvreemde politiek van Filips.

Henri1 · 19 januari 2022, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een koninkrijk kan zeker maar niet onder de bestaande koningshuizen van België of Nederland. Een koning met meer rechts-radikale opvattingen zou perfect zijn.

Wie ziet u dan als geschikte Koning in deze Monarchie ?

Koenaard Depuydt · 20 januari 2022, 22:08

Geachte heren

Het koningshuis in de Noordelijke Nederlanden is al lang verloren.

Willem Alexander had het tijdens één zijner toespraken over de "betere wederopbouw" en zijn wederhelft mocht te samen met de heer M. Rutte op gesprek met het opperhoofd Klaas Dezwaef.

Hoogachtend

Shadowke · 22 januari 2022, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt

Geachte heren

Het koningshuis in de Noordelijke Nederlanden is al lang verloren.

Willem Alexander had het tijdens één zijner toespraken over de "betere wederopbouw" en zijn wederhelft mocht te samen met de heer M. Rutte op gesprek met het opperhoofd Klaas Dezwaef.

Hoogachtend

dan maken we van de nederlanden (nl + vl) een republiek.
geen probleem mee

quercus · 22 januari 2022, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dan maken we van de nederlanden (nl + vl) een republiek.
geen probleem mee

Het kan ook anders. De herstelde Nederlanden o.v.v. een confederatie. Dan blijft de deelstaat Nederland een monarchie en de deelstaat Vlaanderen een republiek. Wel te verstaan koning Willem-Alexander en eega Maxima zullen hier steeds hoffelijk onthaald worden. Waarom ook niet ?

Shadowke · 22 januari 2022, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het kan ook anders. De herstelde Nederlanden o.v.v. een confederatie. Dan blijft de deelstaat Nederland een monarchie en de deelstaat Vlaanderen een republiek. Wel te verstaan koning Willem-Alexander en eega Maxima zullen hier steeds hoffelijk onthaald worden. Waarom ook niet ?

mag ook, tot de effectieve hereniging er komt

cato · 22 januari 2022, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet echt "moeilijk te begrijpen" als je weet dat de Opstand niet alleen religieus gemotiveerd was. Heel wat steden en gebieden in de toenmalige zuidelijke Nederlanden hadden hun buik vol van de zware Spaanse belastingen, de aanwezigheid van plunderende en ongedisciplineerde Spaanse troepen, van de wereldvreemde politiek van Filips.

Inderdaad was de opstand ook een sociale revolutie , toch was er in de Nederlanden grote onvrede over de misstanden in de Romeinse kerk.
Paus Adrianus was hier een voorbeeld van.
Deze paus van de lage landen, werd in Rome een beetje weggemoffeld.
Misschien kan deze paus de katholieken van het Zuiden en de protestanten van het Noorden met elkaar verzoenen en de splitsing ontdaan maken.

Citaat Trouw :

Mocht u het wellicht gemist hebben, dan volgt hier een belangrijke mededeling: het Adrianusjaar is begonnen. Dat moet Adrianus VI, de paus uit Utrecht, de komende maanden in de schijnwerpers zetten. Op 9 januari was het 500 jaar geleden dat Adriaan Floriszoon het hoogst haalbare ambt in handen kreeg. Van timmermanszoon tot paus.

En ach, laten we hem in deze column maar gewoon even 'de enige Nederlandse paus' noemen, hoewel ons land 500 jaar geleden nog niet bestond. Er mag al zo weinig tegenwoordig.

Ik moet vaak denken aan het grafmonument van Adrianus in de Santa Maria dell'Anima, dicht bij de Piazza Navona, dat overbekende Romeinse plein met zijn barokke fonteinen. Adrianus is liggend afgebeeld, terwijl hij met zijn linkerhand zijn hoofd, getooid met de pauselijke tiara, ondersteunt. Ik weet nog dat ik er voor de eerste keer voor stond. Ik moet twaalf jaar oud zijn geweest. Voorzichtig deed ik het hekje open dat naar het priesterkoor leidde. Meteen rechts zag ik Adrianus liggen. Ik weet nog dat ik heel zachtjes deed, bang als ik was om hem wakker te maken.

Het maakte allemaal zo'n eenzame indruk.
Iemand vertaalde voor mij de Latijnse tekst die op het graf staat: 'Helaas, wat maakt het toch veel uit in welke tijden de deugdzaamheid van zelfs de beste mens zich voordoet'. Het woord onbegrepen viel om mij heen, maar wat onbegrepen nu precies inhield, begreep ik toen nog niet.

Las ik later boeken over Rome of pausen, dan kwam Adrianus er regelmatig bekaaid vanaf. En niet alleen vanwege het feit dat zijn pontificaat maar zo kort duurde. Neem Christopher Hibbert in zijn voor het overige verrukkelijke boek Rome: the biography of a city. Hij heeft het over het 'korte en saaie' pontificaat van de 'obscure en krenterige asceet, de Vlaamse Adrianus VI, die meer tijd doorbracht met bidden en studeren dan met de problemen van de kerk'.

Zijn sobere levensstijl paste dan wel niet bij het Rome van de renaissance, maar Adrianus zag wat er loos was in zijn kerk. Hij hield weliswaar Luther niet binnenboord, maar gaf wel toe dat de kerkhervormer op een aantal punten gelijk had. In feite was Adrianus zijn tijd ver vooruit.

In zijn eigen stad bleef het, mede dankzij de reformatie, ook heel lang stil rond hem en nog altijd denkt het grote publiek bij Utrecht eerder aan Anton Geesink dan aan Adrianus. Nu kun je tegen deze formidabele judoka ook nauwelijks op. Adrianus kreeg pas in 2015 een standbeeld in zijn geboortestad, midden in het centrum. Deze week fietste ik erheen. Daar stond Adrianus, terwijl het eerste zonlicht sinds dagen op hem scheen. Eindelijk in het volle licht. Wat zou hij van zijn geboortestad vinden als hij van zijn sokkel stapte en de boel eens ging verkennen?

Koenaard Depuydt · 22 januari 2022, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dan maken we van de nederlanden (nl + vl) een republiek.
geen probleem mee

Geachte heer Schaduwtje

De (voormalige) opperhoofden in de buurgemenebesten (buurrepublieken) zoals Vrankrijk en Duitsland, Marcoen (Macron) en Merkaert (Merkel), waren eveneens goede leerlingen van de heer Klaas Dezwaef (Klaus Swab). Dit is de man achter het "Groot Nieuw Begin" (Great Reset).

Hoogachtend

Jan van den Berghe · 22 januari 2022, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad was de opstand ook een sociale revolutie , toch was er in de Nederlanden grote onvrede over de misstanden in de Romeinse kerk.
Paus Adrianus was hier een voorbeeld van.
Deze paus van de lage landen, werd in Rome een beetje weggemoffeld.
Misschien kan deze paus de katholieken van het Zuiden en de protestanten van het Noorden met elkaar verzoenen en de splitsing ontdaan maken.

Eerlijk gezegd is het weinig waarschijnlijk dat Adrianus voorstander zou geweest zijn van een verzoening tussen protestanten en katholieken op grond van gelijkwaardigheid. Hij was immers grootinquisiteur geweest en bijgevolg in geloofszaken niet geneigd tot compromissen. Op dat vlak, maar ook op andere, stond Adrianus eigenlijk nog met beide voeten in de middeleeuwen, wat hem ook op veel onbegrip in het vrij wufte Rome van die tijd heeft opgeleverd.

Als we de balans opmaken van Adrianus, dan moeten we eigenlijk zeggen dat hij te laat is gekomen. Was hij vijftig jaar eerder op de pauselijke troon gekomen, dan was hij er misschien tijdig in geslaagd om de Kerk flink uit te zuiveren, waardoor het protestantisme misschien nooit het daglicht had gezien.

Weyland · 22 januari 2022, 22:05

Wuft, echt een West-Vlaams aandoend woord dat tegelijk ook aanvaardbaar Algemeen Nederlands is.

Weyland · 22 januari 2022, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eerlijk gezegd is het weinig waarschijnlijk dat Adrianus voorstander zou geweest zijn van een verzoening tussen protestanten en katholieken op grond van gelijkwaardigheid. Hij was immers grootinquisiteur geweest en bijgevolg in geloofszaken niet geneigd tot compromissen. Op dat vlak, maar ook op andere, stond Adrianus eigenlijk nog met beide voeten in de middeleeuwen, wat hem ook op veel onbegrip in het vrij wufte Rome van die tijd heeft opgeleverd.

Als we de balans opmaken van Adrianus, dan moeten we eigenlijk zeggen dat hij te laat is gekomen. Was hij vijftig jaar eerder op de pauselijke troon gekomen, dan was hij er misschien tijdig in geslaagd om de Kerk flink uit te zuiveren, waardoor het protestantisme misschien nooit het daglicht had gezien.

Houdt ergens ook steek dat hij een rechtlijner was, hij was immers een Nederlander die de turbulenties van zijn contreien meegemaakt heeft.

cato · 23 januari 2022, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Wuft, echt een West-Vlaams aandoend woord dat tegelijk ook aanvaardbaar Algemeen Nederlands is.

Er zijn no zo veel West Vlaamse woorden in AN en in Hollandse dialecten.
Een overblijfsel van de volksverhuizing in de 16 e eeuw.

Libro · 23 januari 2022, 18:45

Wappiestan?

edwin2 · 23 januari 2022, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Wappiestan?

edwin2 · 23 januari 2022, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dan maken we van de nederlanden (nl + vl) een republiek.
geen probleem mee

Maakt mij niet uit, maar liever een republiek.

Henri1 · 24 januari 2022, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dan maken we van de nederlanden (nl + vl) een republiek.
geen probleem mee

En daar gaat Alex mee akkoord?

edwin2 · 24 januari 2022, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En daar gaat Alex mee akkoord?

Het Nederlandse parlement en de regering bepalen, niet Alex.

E. Gidius · 4 februari 2022, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

mag ook, tot de effectieve hereniging er komt

Vlaanderen verdient het niet alleen niet om zichzelf te besturen, het kan het ook helemaal niet. Als België moet verdwijnen, is enkele directe inlijving bij Nederland een optie. Niet als Vlaanderen, gewoon als vijf nieuwe provincies.

Loki · 23 februari 2022, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vlaanderen verdient het niet alleen niet om zichzelf te besturen, het kan het ook helemaal niet. Als België moet verdwijnen, is enkele directe inlijving bij Nederland een optie. Niet als Vlaanderen, gewoon als vijf nieuwe provincies.

We kunnen ook heel de benelux samen nemen en dan uit Europa stappen...Om vervolgens een Poetineken te doen met Frans Vlaanderen..Bourgondië...

20 januari 2022, 22:08	#444
Koenaard Depuydt Staatssecretaris Geregistreerd: 3 mei 2020 Locatie: niet Herstapel, Luik, Kortrijk, Antwerpen of Vilvoorde Berichten: 2.844	Geachte heren Het koningshuis in de Noordelijke Nederlanden is al lang verloren. Willem Alexander had het tijdens één zijner toespraken over de "betere wederopbouw" en zijn wederhelft mocht te samen met de heer M. Rutte op gesprek met het opperhoofd Klaas Dezwaef. Hoogachtend __________________ Een goede Vlaming draagt geen muilband. Hij rookt, besproeit, sluikstort of gokt nooit en heeft geen hond of poes. Hij begeeft zich te voet of met het rijwiel en onthoudt zich van geurwater, geestrijke of zoete dranken en andere verslavende middelen. Hij is gespierd en streeft dus een gezond lichaamsgewicht na. Hij beschermt zijn wondermooie Nederlandse taal en zijn schitterend Vlaams land tegen vreemde smetten. Hij laat zijn leven niet door een wijf vergallen.

23 januari 2022, 18:45	#454
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 44.943	Wappiestan? __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world.

16 januari 2022, 10:11	#441
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.421	In het Centrum van Doornik staat nog steeds een standbeeld van een geuzenleider. Het was ook de enige Romaanstalige stad die zich aansloot bij de Unie van Utrecht. Best moeilijk te begrijpen voor veel Nederlanders waarom een standbeeld van een calvinist staat in een thans overheersend katholieke/vrijzinnige stad. Omdat de stad toen aan die zijde stond.

22 januari 2022, 22:05	#451
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.421	Wuft, echt een West-Vlaams aandoend woord dat tegelijk ook aanvaardbaar Algemeen Nederlands is.