Israël ziovert Palestina etnisch zonder schaamte

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het gaat hier vooral om het woord 'tijdelijk'. Dat het altijd om gedeelde belangen gaat in geopolitieke context, is nogal evident.

Maar die hele 'bondgenootschap' met soennitische landen is zo grillig en onstabiel als maar kan.

De proxy oorlog tussen de sjia landen, zeg maar de as van Iran tgo de arabische sunni landen is een struktureel gegeven, al vele jaren. En de existentiële dreiging van een Iran dat het atoomwapen aan het ontwikkelen is, maakt dat oude hinderpalen nu wegvallen en dat de rijke sunni staten kiezen voor pragmatische samenwerking met Israël. Hoe lang duurt de burgeroorlog in Jemen al ? (sponsored by Iran) Hoelang sponsort Iran Hezbollah al ? Ook van Irak hebben ze een quasi vazallenstaat gemaakt. Idem voor Syrië.

Het MO is extreem bipolair geworden, en veel van die landen redeneren nu dat het voor henzelf 'beter' en vooral veiliger is om zich te alligneren met de joden en de amerikanen.

Kashoggi is vergeten, de palestijnen kunnen de pot op en de oude arabische afspraken om geen vrede te maken met de joodse staat liggen in de vuilbak.

Ik geloof niet dat dit significant gaat veranderen in de komende jaren, tenzij er een echte aanval zou komen tgo Iran.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

hun regeringen kunnen niet anders dan mee doen vanwege politieke strategische en economische belangen.

Yep. Tot ze een andere mogelijkheid zien. Maar voorlopig is een herhaling van de 6daagse of de Yom Kippoer oorlog niet aan de orde.

Wat anders ? omdat de Palestijnen een uniek kwaadaardig volkje is ?

Neen, omdat de Palestijnen als sinds 1948 gebruikt worden als propagandamiddel tegen Israël/"De Joden".
Dat de politici/leiders onder de Palestijnen dat op zijn Sjoemelpoedels blijven gebruiken is het gevolg van de Soenni/Shiittische deling van de Moslimwereld, en dat de Soennies goed doorhebben dat technologie het enige is dat de bloeddorst van de Shitten kan weerstaan.

Er bestaat maar 1 grootste protector ! waar anderen hun vingers niet aan willen branden .

China? Of bedoeld u de stiekeme grootmacht, India? Beiden hebben mankracht en atoomwapens.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Neen, Atmosphere vind het een misdaad dat de troetels niet de sterkste partij zijn.

Big BS!

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Big BS!

Dus de sterkste zijn is een misdaad?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus de sterkste zijn is een misdaad?

SJW's willen/kunnen niet aanvaarden dat macht het enige argument is in geopolitieke kwesties. Macht en invloed, steun, medestanders. En het beperken van externe partijen die bereid zouden zijn van hun macht via dwang (= militair) te beperken.

Abbas in westbank, en de mongoloïde leiders van Hamas in Gaza hebben nog geen minuut van hun leven begrepen tegenover wie ze staan, wat die laatsten hun motivatie en determinatie is en hoe futiel hun belachelijk verzet is.

Luid staan roepen in de onderbroek met veel decibels en veel nutteloze mimiek is zowat de impressie die Abbas of Haniyeh kunnen tonen aan de buitenwereld. In Israël lachen ze eens, en gaan over tot de orde van de dag.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De proxy oorlog tussen de sjia landen, zeg maar de as van Iran tgo de arabische sunni landen is een struktureel gegeven, al vele jaren. En de existentiële dreiging van een Iran dat het atoomwapen aan het ontwikkelen is, maakt dat oude hinderpalen nu wegvallen en dat de rijke sunni staten kiezen voor pragmatische samenwerking met Israël. Hoe lang duurt de burgeroorlog in Jemen al ? (sponsored by Iran) Hoelang sponsort Iran Hezbollah al ? Ook van Irak hebben ze een quasi vazallenstaat gemaakt. Idem voor Syrië.

Het MO is extreem bipolair geworden, en veel van die landen redeneren nu dat het voor henzelf 'beter' en vooral veiliger is om zich te alligneren met de joden en de amerikanen.

Kashoggi is vergeten, de palestijnen kunnen de pot op en de oude arabische afspraken om geen vrede te maken met de joodse staat liggen in de vuilbak.

Ik geloof niet dat dit significant gaat veranderen in de komende jaren, tenzij er een echte aanval zou komen tgo Iran.

1: Iedereen met een beetje intellect binnen en buiten Israël, adviseert de Israëlische politiek om eens wat minder neurotisch bezig te zijn met de angst voor Iran. Het zorgt al jaren voor een totaal irrationele angst onder de Israëlische bevolking.

2: Altijd leuk. Een relatie met een bipolair.

3: Nee, die liggen helemaal niet in de vuilbak. Die plannen liggen in de la , om er weer uit te halen wanneer het daar de tijd voor is.

Je bent erg naïef.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Yep. Tot ze een andere mogelijkheid zien. Maar voorlopig is een herhaling van de 6daagse of de Yom Kippoer oorlog niet aan de orde.
Neen, omdat de Palestijnen als sinds 1948 gebruikt worden als propagandamiddel tegen Israël/"De Joden".

want eigenlijk is er niets aan de hand en is er geen reden om tegen Israel te zijn.

Dat de politici/leiders onder de Palestijnen dat op zijn Sjoemelpoedels blijven gebruiken is het gevolg van de Soenni/Shiittische deling van de Moslimwereld, en dat de Soennies goed doorhebben dat technologie het enige is dat de bloeddorst van de Shitten kan weerstaan.

Alsof dat ook maar een centimeter invloed heeft op het beleid dat Israel voert. De Palestijnen zijn compleet geïsoleerd van de rest van de moslimwereld.

China? Of bedoeld u de stiekeme grootmacht, India? Beiden hebben mankracht en atoomwapens.[/quote]

Maar militair gezien zijn ze samen nog steeds kleiner dan de VS, en ze hebben minder moderne wapens. Geen enkele andere grootmacht heeft zo veel voeten aan de grond in die regio als de VS met al hun militaire basissen
daar. Geen enkel ander land is met grootschalige invasies en regime changes begonnen in die regio in de afgelopen 70 jaar. Het zijn de VS die de hoofdrol spelen in het Iran 'probleem'. u kunt hun enorme invloed ontkennen zo veel u wil maar de realiteit zegt iets heel anders.

Ook bij de Palestijnen zijn zij alles bepalend in het realiseren van dat wat Israel wil en doet .

En de Palestijnse leiders dit en dat .........
Deze hebben geen reet te vertellen want de bezetter heeft het in bezet gebied voor het zeggen

[Nietzsche]

Het is altijd lastig om te weten voor wie je bent in dit conflict.

Mooiste vrouwen: Palestijnen.

Rijkste geschiedenis: Lastig. Gezien Israël bestaat uit mensen met Joodse wortels uit allerlei gebieden. Ik zou zeggen dat zowel de Palestijnen, als de Joden uit verschillende regio's een interessante historie hebben.

Politiek: Bij de Palestijnen een grote bende, maar het is niet alsof Israël het wat dat betreft zo top doet. Desalniettemin: Israel is enigszins een democratie.

Sympathiekste mensen: Zitten bij beide aardige en minder aardige mensen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

SJW's willen/kunnen niet aanvaarden dat macht het enige argument is in geopolitieke kwesties. Macht en invloed, steun, medestanders. En het beperken van externe partijen die bereid zouden zijn van hun macht via dwang (= militair) te beperken.

Abbas in westbank, en de mongoloïde leiders van Hamas in Gaza hebben nog geen minuut van hun leven begrepen tegenover wie ze staan, wat die laatsten hun motivatie en determinatie is en hoe futiel hun belachelijk verzet is.

De Palestijnen moeten maar doen wat Israel wil dus ??
reageer daar eens op .

Luid staan roepen in de onderbroek met veel decibels en veel nutteloze mimiek is zowat de impressie die Abbas of Haniyeh kunnen tonen aan de buitenwereld. In Israël lachen ze eens, en gaan over tot de orde van de dag.

Natuurlijk hebben die figuren niets te vertellen , Israel maakt de dienst uit in de door haar bezette gebieden.

Waarom is het een goede zaak dat de Palestijnen onderdrukt worden en verjaagd . Waarom is het volgens u belachelijk dat ze gelijke rechten willen ???? daar gaat u natuurlijk weer niets op zeggen . U bent autoriteitsgeil, en wil niets te maken hebben met de menselijke kant van het verhaal , dat zou zogenaamd geen rol spelen, maar zonder die kant van het verhaal zou er niet eens een probleem zijn.

De realiteit is dat er bv in Gaza 1,5 miljoen kinderen zijn die onder idiote omstandigheden opgroeien , wat hebben zij misdaan. Dit mag ik natuurlijk niet aankaarten hier , dat is veel te menselijk , en Pallywood.

[atmosphere]

Report: ending the continued Israeli occupation and discrimination against Palestinians is essential to stopping the conflict and halting the persistent cycle of violence, while a ‘culture of impunity’ feeds resentment and fuels recurrent tensions, instability, and protraction of conflict

GENEVA (7 June 2022) - The continued occupation by Israel of Palestinian territory and discrimination against Palestinians are the key root causes of the recurrent tensions, instability and protraction of conflict in the region, according to the first report by the new United Nations Independent International Commission of Inquiry on the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem, and Israel, issued today.

The Commission also noted that impunity is feeding increased resentment among the Palestinian people. It identified forced displacement, threats of forced displacement, demolitions, settlement construction and expansion, settler violence, and the blockade of Gaza as contributing factors to recurring cycles of violence.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De Palestijnen moeten maar doen wat Israel wil dus ??
reageer daar eens op .

Hoeveel keer ga je eigenlijk dezelfde vraag opnieuw stellen ?

Ze 'moeten' niks, maar hun ervaring zou hen ondertussen toch al moeten geleerd hebben dat als ze ingaan tegen het Israëlisch bestuur dat ze dan altijd aan het kortste eind trekken. Verzet levert maar één resultaat op : hardere repressie van dat verzet.


Natuurlijk hebben die figuren niets te vertellen , Israel maakt de dienst uit in de door haar bezette gebieden.

Waarom is het een goede zaak dat de Palestijnen onderdrukt worden en verjaagd . Waarom is het volgens u belachelijk dat ze gelijke rechten willen ???? daar gaat u natuurlijk weer niets op zeggen . U bent autoriteitsgeil, en wil niets te maken hebben met de menselijke kant van het verhaal , dat zou zogenaamd geen rol spelen, maar zonder die kant van het verhaal zou er niet eens een probleem zijn.

Voor de elvendertigste keer : 'goed' heeft hier niets mee te maken. Enkel wie niet blind, lam, doof en onnozel is wil nog geloven dat Israël ooit de westbank terug gaat verlaten. Ofwel vinden de palestijnen een modus vivendi met israel om althans in hun eigen gebieden een degelijk bestaan te kunnen uitbouwen. Ofwel vinden ze dat niet, en dan gaan ze jaar na jaar meer verdrongen worden.

De realiteit is dat er bv in Gaza 1,5 miljoen kinderen zijn die onder idiote omstandigheden opgroeien , wat hebben zij misdaan. Dit mag ik natuurlijk niet aankaarten hier , dat is veel te menselijk , en Pallywood.

En dat gaat zonder enige twijfel zo blijven totdat Hamas & C° demilitariseert en hun oorlog volledig stopzet.

Ze lijken het onvermijdelijke nog niet te willen vatten : ze hebben die oorlog verloren. Enkel de formele overgave weigeren ze te doen, en hun stockpiles aan raketten die moeten volledig weg.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus de sterkste zijn is een misdaad?

Nee, en dat heb ik ook nooit geclaimd.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee, en dat heb ik ook nooit geclaimd.

Blijkbaar hebt u er wel een probleem mee dat Israël sterker is dan de Palestijnen.

[quercus]

Da's nu reeds sedert oktober 2021 dat deze draad blijft opduiken met dat "ziovert" in de titel. Kan daar echt niets aan gedaan worden? Het werkt me op de taal-zenuwen!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoeveel keer ga je eigenlijk dezelfde vraag opnieuw stellen ?

Ze 'moeten' niks, maar hun ervaring zou hen ondertussen toch al moeten geleerd hebben dat als ze ingaan tegen het Israëlisch bestuur dat ze dan altijd aan het kortste eind trekken. Verzet levert maar één resultaat op : hardere repressie van dat verzet.

En toch blijven zij zich verzetten , hetgeen terecht en zeer begrijpelijk is .

Wat u zegt is wel degelijk 'ze moeten het accepteren' , omdat de andere optie niet eens in u opkomt . U zou ook de realiteit kunnen veroordelen.

Voor de elvendertigste keer : 'goed' heeft hier niets mee te maken. Enkel wie niet blind, lam, doof en onnozel is wil nog geloven dat Israël ooit de westbank terug gaat verlaten. Ofwel vinden de palestijnen een modus vivendi met israel om althans in hun eigen gebieden een degelijk bestaan te kunnen uitbouwen. Ofwel vinden ze dat niet, en dan gaan ze jaar na jaar meer verdrongen worden.

Wat zijn volgens u hun eigen gebieden ?

En dat gaat zonder enige twijfel zo blijven totdat Hamas & C° demilitariseert en hun oorlog volledig stopzet.

"hun oorlog" belachelijk.
U negeert de hoofdmisdaad weer volledig.
U zou ook het voorstel kunnen doen dat Israel zich demilitairiseerd , dat is net zo dom.

Ze lijken het onvermijdelijke nog niet te willen vatten : ze hebben die oorlog verloren.

Heeft geen reet meer te maken met het niet accepteren van verlies, want dat is al heel lang duidelijk , het gaat om het niet accepteren van onderdrukking !

Enkel de formele overgave weigeren ze te doen, en hun stockpiles aan raketten die moeten volledig weg.

U vraagd de slachtoffers om zich onvoorwaardelijk van 'wapens' te ontdoen. Wat krijgen ze er voor terug ?? daar heeft Israel het niet eens over want ze zitten helemaal niet op overgave te wachten.

Bovendien valt er helemaal niets over te geven , ze zijn al volledig onder controle van Israel . De overgave is al lang geweest , het zijn nu slechts verzetsgroeperingen vanuit de bevolking die weerstand bieden.
Het is hetzelfde als in 1943 zeggen "Nederland moet zich overgeven" terwijl dat al lang gebeurd was, in plaats van "Duitsland moet de bezetting stoppen"


Laat u eens een onderzoek zien waaruit naar voren komt dat de Palestijnen iets kunnen doen dat het conflict en de schendingen beëindigd, of de sloop van woningen!

[atmosphere]

error

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Politiek: Bij de Palestijnen een grote bende, maar het is niet alsof Israël het wat dat betreft zo top doet. Desalniettemin: Israel is enigszins een democratie.

Bij de Palestijnen wordt ook de politiek grotendeels door Israel bepaald. Loop de belangrijkste bestuurlijke taken maar eens na , dan wordt dat duidelijk . Het is tevens de grote reden voor de VN om de Palestijnse gebieden inclusief Gaza als bezet gebied te blijven beschouwen.

Er is feitelijk geen sprake van een werkelijke Palestijnse politiek. En wanneer de Palestijnen proberen een eenheid te vormen zien we dat Israel dit direct onmogelijk maakt zoals in 2014.



Hamas was bereid om Abbas als leider te accepteren , ook volgens de Israelische media. Hamas is dus wel degelijk bereid geweest tot serieuze veranderingen en het uit handen geven van 'macht' voor zo ver we van macht kunnen spreken.

[maddox]

Met andere woorden, u geeft Israël hier een compliment omdat ze de verdeel en heers techniek prima beheerst.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Bij de Palestijnen wordt ook de politiek grotendeels door Israel bepaald. Loop de belangrijkste bestuurlijke taken maar eens na , dan wordt dat duidelijk . Het is tevens de grote reden voor de VN om de Palestijnse gebieden inclusief Gaza als bezet gebied te blijven beschouwen.

Er is feitelijk geen sprake van een werkelijke Palestijnse politiek. En wanneer de Palestijnen proberen een eenheid te vormen zien we dat Israel dit direct onmogelijk maakt zoals in 2014.



Hamas was bereid om Abbas als leider te accepteren , ook volgens de Israelische media. Hamas is dus wel degelijk bereid geweest tot serieuze veranderingen en het uit handen geven van 'macht' voor zo ver we van macht kunnen spreken.

Natuurlijk atmosphere. De Palestijnen hebben geen verantwoordelijkheid. Jij denkt gewoon: 'An allem sind die Juden schuld'

[atmosphere]

Ik spreek nooit over joden !

Wat ik zeg is dat de huidige Palestijnse bevolking niet schuldig is aan iets , maar wel gestraft word, en dat de bezettende partij verantwoordelijk is voor het welzijn van burgers in de door haar bezette gebieden.

Net doen alsof de Palestijnen hun eigen lot in handen hebben en dat hun 'leiders' dat zouden kunnen veranderen is a total farce