Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juni 2015, 11:26   #181
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, dat is niet logisch. In tegenstelling tot een motorfiets ondersteunt de motor bij een fiets. Je moet nog steeds trappen. Geen trapbeweging, geen ondersteuning. Bij een motor is dat anders.
Steek er een grote batterij in (er wordt niks gezegd over kWhr) en je hoef niks meer te trappen. Dan kan je op een bromfiets ook een trapmechanisme zetten en hopla, het is een fiets.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 11:32   #182
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Steek er een grote batterij in (er wordt niks gezegd over kWhr) en je hoef niks meer te trappen. Dan kan je op een bromfiets ook een trapmechanisme zetten en hopla, het is een fiets.
Jawel, dat is nu eenmaal de wettelijke bepaling. Geen trapbeweging, geen ondersteuning.

Indien de fiets enkel en alleen door de motor kan worden voortbewogen, is er geen sprake meer van een zogenaamde "pedelec" (ook bekend als "elektrische fiets"), maar van een "e-bike".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 11:33   #183
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dan kan je op een bromfiets ook een trapmechanisme zetten en hopla, het is een fiets.
Wat nu eenmaal niet mag, daar bromfietsen een noodzakelijk homologatie vereisen. Indien je dus zaken verandert die hiermee te maken hebben, is uw voertuig niet meer conform. Met alle wettelijke gevolgen van dien.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 11:40   #184
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat nu eenmaal niet mag, daar bromfietsen een noodzakelijk homologatie vereisen. Indien je dus zaken verandert die hiermee te maken hebben, is uw voertuig niet meer conform. Met alle wettelijke gevolgen van dien.
Maar het is geen bromfiets, het is een fiets met trapondersteuning, dus is er geen homologatie nodig.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 11:42   #185
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar het is geen bromfiets, het is een fiets met trapondersteuning, dus is er geen homologatie nodig.
Neen, hoor. U vertrekt immers van een homologeerd voertuig waaraan u aanpassingen aanbrengt. Bij een elektrische fiets start u met een fiets waar er een ondersteuning geïnstalleerd wordt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 11:47   #186
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, hoor. U vertrekt immers van een homologeerd voertuig waaraan u aanpassingen aanbrengt. Bij een elektrische fiets start u met een fiets waar er een ondersteuning geïnstalleerd wordt.
Maar als een fabrikant van bromfietsen nu een nieuw model met trapondersteuning uitbrengt, waarom zou dat dan een bromfiets zijn en geen fiets met trapondersteuning?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 11:55   #187
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar als een fabrikant van bromfietsen nu een nieuw model met trapondersteuning uitbrengt, waarom zou dat dan een bromfiets zijn en geen fiets met trapondersteuning?
Inderdaad, sommigen moeten hier hun geschiedenis wat bijwerken, want bromfietsen met trapondersteuning (of correcter) fietsen met benzine-aangedreven ondersteuning bestaan al veel langer dan de elektrische fiets en zijn feitelijk hun voorlopers. Niemand die de Saxonette of de Spartamet herinnert (30cc 2-takt hulpmotor op achterwiel) ?



Nochtans, wettelijk was dit een bromfiets...

Laatst gewijzigd door Aurora_Borealis : 22 juni 2015 om 11:58.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 12:20   #188
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jawel, dat is nu eenmaal de wettelijke bepaling. Geen trapbeweging, geen ondersteuning.

Indien de fiets enkel en alleen door de motor kan worden voortbewogen, is er geen sprake meer van een zogenaamde "pedelec" (ook bekend als "elektrische fiets"), maar van een "e-bike".
Wettelijk wordt niet bepaald wat trapondersteuning juist inhoudt en dat is het belachelijke ervan...je kan evengoed de ronddraaiende pedalen een schakelaar laten bedienen die de motor van een sturingssignaal voorziet en het nog steeds 'trapondersteuning' heten. Want eerlijk, als je een elektrische fiets hebt in de grootste ondersteuningsstand (zelf met het Bosch-systeem reeds gereden), daar komt het toch bijna op neer...

Een ander voorbeeld van het onnozele van trapondersteuning is de Raht Racer, een elektrische velomobiel en trap-ondersteund. Doet wel max 160 km/h.... niet verwonderlijk, deze bevat een 20 kW elektrische motor, zelfs een goed getrainde fietser kan nauwelijks 1 a 2 % van dit vermogen als ondersteuning aanbieden...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 12:33   #189
Fille van de Foor
Gouverneur
 
Fille van de Foor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
oeioei, de bomma mogelijks ni gedekt, dat mens gaat niet meer slapen !
Een ongedekte bomma is een contradictio in terminis.
__________________
There’s room at the top they are telling you still
But first you must learn how to smile as you kill
Fille van de Foor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 13:24   #190
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.507
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Steek er een grote batterij in (er wordt niks gezegd over kWhr) en je hoef niks meer te trappen.
De KWh van de batterij gaat alleen het bereik bepalen bij een bepaald verbruik.

Citaat:
Dan kan je op een bromfiets ook een trapmechanisme zetten en hopla, het is een fiets .
Nope, dan heb je een bromfiets die desnoods gefietst kan worden.
Tjiens, dat was tot een paar jaar geleden zelfs standaard. Het was 1 van de dingen die elke zichzelf respecterende 16 jarige brommerrijder deed.
Die stomme trappers zo ver mogelijk weggooien en er gewoon voetsteuntjes op zetten.
Maar dat maakte van die bromfiets geen motorfiets, zolang die de wettelijk toegelaten snelheid niet overschreed.
Deed die dat wel was het de goedgunstigheid van de politierechter dat er alleen een boete gegeven werd omdat de bromfiets te snel kon. Als de politierechter echter een slechte bui had, kwam daar nog een rits overtredingen bij. Op de weg met een niet gehomologeerde, onverzekerde motorfiets als starters. Kwak daar dan nog een "zonder geldig rijbewijs" bij, en de ouders wisten hoe laat het was. Kassa kassa voor oompje overheid.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 13:32   #191
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De KWh van de batterij gaat alleen het bereik bepalen bij een bepaald verbruik.


Nope, dan heb je een bromfiets die desnoods gefietst kan worden.

Tjiens, dat was tot een paar jaar geleden zelfs standaard. Het was 1 van de dingen die elke zichzelf respecterende 16 jarige brommerrijder deed.
Die stomme trappers zo ver mogelijk weggooien en er gewoon voetsteuntjes op zetten.
Maar dat maakte van die bromfiets geen motorfiets, zolang die de wettelijk toegelaten snelheid niet overschreed.
Deed die dat wel was het de goedgunstigheid van de politierechter dat er alleen een boete gegeven werd omdat de bromfiets te snel kon. Als de politierechter echter een slechte bui had, kwam daar nog een rits overtredingen bij. Op de weg met een niet gehomologeerde, onverzekerde motorfiets als starters. Kwak daar dan nog een "zonder geldig rijbewijs" bij, en de ouders wisten hoe laat het was. Kassa kassa voor oompje overheid.
Inderdaad, net zoals een 45 kmh elektrische fiets met trapondersteuning een bromfiets is.

En iedereen doet natuurlijk wat hij niet laten kan, maar ik zou toch eerst bij mijn familiale informeren hoe het zit ingeval van ongeval (en dat ook op papier laten zetten).
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 13:36   #192
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.507
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Inderdaad, net zoals een 45 kmh elektrische fiets met trapondersteuning een bromfiets is.
Dat hebt U goed door. Eenmaal een electrisch aangedreven voertuig meer dan 250W vermogen heeft, en de trapondersteuning boven de 25km/u niet stopt, is het een bromfiets.
En om een bromfiets op de openbare weg te krijgen heeft de fabrikant een homologatie nodig, en de gebruiker de nodige papieren, zoals rijbewijs en verzekering.

Citaat:
En iedereen doet natuurlijk wat hij niet laten kan, maar ik zou toch eerst bij mijn familiale informeren hoe het zit ingeval van ongeval (en dat ook op papier laten zetten).
Een electrische fiets die niet voldoet aan de wetgeving is een niet gehomologeerde brom- of zelfs motorfiets en mag niet op de openbare weg. Probeer dat maar eens te verzekeren en de verzekering aan te spreken indien er een ongeval mee gebeurd.
De tegenpartij, zelfs in fout, gaat daar van smullen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 22 juni 2015 om 13:37.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 14:05   #193
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat hebt U goed door. Eenmaal een electrisch aangedreven voertuig meer dan 250W vermogen heeft, en de trapondersteuning boven de 25km/u niet stopt, is het een bromfiets.
Het is of/of niet en/en....als één van de drie voorwaarden voor elektrische fietsen niet wordt voldaan valt men terug op bromfiets.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En om een bromfiets op de openbare weg te krijgen heeft de fabrikant een homologatie nodig, en de gebruiker de nodige papieren, zoals rijbewijs en verzekering. Een electrische fiets die niet voldoet aan de wetgeving is een niet gehomologeerde brom- of zelfs motorfiets en mag niet op de openbare weg.
Nee toch niet... De meeste fabrikanten van speed-pedelecs bieden een gelijkvormigheidsattest aan om in te kunnen schrijven en te kunnen verzekeren als bromfiets cat. B. Het is niet als men nu niet voldoet aan de wettelijke omschrijving 'elektrische fiets' (=fiets+max.250 W+trapondersteuning tot max. 25 km/u) dat er geen wettelijk kader zou bestaan om met deze voertuigen de baan op te gaan...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 14:39   #194
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.507
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Het is of/of niet en/en....als één van de drie voorwaarden voor elektrische fietsen niet wordt voldaan valt men terug op bromfiets.
Dat is maar een paar keer eerder omschreven in dit topic. Onder andere door mezelf.
Citaat:
Nee toch niet... De meeste fabrikanten van speed-pedelecs bieden een gelijkvormigheidsattest aan om in te kunnen schrijven en te kunnen verzekeren als bromfiets cat. B.
Gelijkvormigheidsattest=homologatie.
Citaat:
Het is niet als men nu niet voldoet aan de wettelijke omschrijving 'elektrische fiets' (=fiets+max.250 W+trapondersteuning tot max. 25 km/u) dat er geen wettelijk kader zou bestaan om met deze voertuigen de baan op te gaan...
Het wettelijke kader rond fietsen met electrische assistentie is Europees geregeld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 17:40   #195
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Dit is geen nieuwe wet, dit is al van in den beginne zo.

Ofwel moet je je elektrische fiets zo laten afstellen dat hij niet sneller dan 25 kan, ofwel is het een motorrijtuig.
Een bromfiets (40 per uur max) is geen motorfiets.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 19:47   #196
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar als een fabrikant van bromfietsen nu een nieuw model met trapondersteuning uitbrengt, waarom zou dat dan een bromfiets zijn en geen fiets met trapondersteuning?
Als de bromfiets als dusdanig gehomologeerd wordt, is het een bromfiets.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 19:48   #197
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Wettelijk wordt niet bepaald wat trapondersteuning juist inhoudt ...
Jawel. Het moet gaan om een pedelec.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 19:49   #198
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Inderdaad, net zoals een 45 kmh elektrische fiets met trapondersteuning een bromfiets is.
Neen, ondertussen is het onderscheid al meermaals onder uw aandacht gebracht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 19:52   #199
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Nee toch niet... De meeste fabrikanten van speed-pedelecs bieden een gelijkvormigheidsattest aan om in te kunnen schrijven en te kunnen verzekeren als bromfiets cat. B. Het is niet als men nu niet voldoet aan de wettelijke omschrijving 'elektrische fiets' (=fiets+max.250 W+trapondersteuning tot max. 25 km/u) dat er geen wettelijk kader zou bestaan om met deze voertuigen de baan op te gaan...
Ik zou wel eens willen weten welke verzekeringsmaatschappij in België dergelijke fietsen verzekerd.

Er is in België geen wettelijk kader voor de speedpedelec, daar die nu eenmaal niet gelijk valt met een bromfiets.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2015, 20:39   #200
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik zou wel eens willen weten welke verzekeringsmaatschappij in België dergelijke fietsen verzekerd.
Waarom zouden ze het niet doen, een BA-verzekering voor bromfietsen cat. B is toch al een redelijk bedrag (allicht iets minder dan 200 euro) en de schadekosten aan derden (bij uitbetaling) zullen allicht gunstiger zijn bij speed pedelecs dan bij bromfietsen (vergelijk eens het gewicht van een speed pedelec met dat van een scooter...).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is in België geen wettelijk kader voor de speedpedelec, daar die nu eenmaal niet gelijk valt met een bromfiets.
Is dat zo ? Feitelijk is de elektrische fiets gedefinieerd als een uitzondering, wat daar niet ondervalt (even tweewielige voertuigen veronderstellen) is ofwel bromfiets klasse A (tot 25 km/u), klasse B (tot 45 km/u) ofwel motorrijtuig (> 45 km/u), pedaalondersteuning of niet, maakt niet uit.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be