Plooit Bart ? - Pagina 10

Vlaamse Leeuwin · 14 juni 2010, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

een gescheiden koppel kan verhuizen; maar VL en WAL en BRUX blijven liggen waar het ligt.

De meeste gescheiden koppels komen elkaar nog heel vaak tegen en moeten elkaar ook na de scheiding in de ogen blijven kijken ,net omwille van dat kind.

Vlaamse Leeuwin · 14 juni 2010, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

politiek gaat over macht en je denkt toch niet dat de cd&v op het gemak zal staan kijken hoe BDW kan scoren?

Dat heeft de CD&V al gedaan, gisteren om precies te zijn.

Another Jack · 14 juni 2010, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ja

Wel, blijkbaar vindt de grootste partij in Vlaanderen niet dat Brussel een reden is om op communautair vlak niets te doen.

Bart en Elio krijgen een laatste kans om dat op te lossen.

fox · 14 juni 2010, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

maar door BRL kunnen we niet splitsen

Het is niet omdat u het blijft herhalen dat het plots waarheid zal worden hoor. Ik weet het, het is uw laatste strohalm maar maak jezelf toch niets wijs man. Belgie ZAL ooit splitsen en het zal geen 25 jaar meer duren.

Gwyndion · 14 juni 2010, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

politiek gaat over macht en je denkt toch niet dat de cd&v op het gemak zal staan kijken hoe BDW kan scoren?

Gezien dat de CD&V jouw idolen zijn vermoed ik dat ze wat zullen proberen. Ik hoop (alhoewel ik me geen illusies maak) dat ze inzien dat dit geen moment is voor sociale spelletjes. Als MT nu met onze welvaart gaat spelen voor mogelijke electorale winst mag die van mijn part eens iemand tegenkomen die haar toont wat hij/zij denkt van haar spelletjes. Niet dat ik haar geweld wenswens maar als zulke mensen met de welvaart van de gewone mens spelen voor electorale winst...Zou trouwens een weinig geloofwaardig zijn, eerst als een verantwoordelijke partij opstellen en dan continu tegenwerken.

omaplop · 14 juni 2010, 09:15

De Walen hakken altijd op het feit dat de Vlamingen de soc. Zekerheid willen splitsen, maar niet de pensioenen omdat er meer pensioen zal moeten betaald worden in Vlaanderen dan in Wallonië!!
Ik heb dat nooit goed begrepen: de transferts gaan nu grotendeels naar sociale zekerheid , dus kunnen die gebruikt worden voor de pensioenen van de Vlamingen.
Die transferts verliezen is een van de grote spookbeelden van de Walen en een van de oorzaken van hun tegenstand. Ik zie BDW in staat om die angst weg te nemen door de transferts verder te laten lopen, maar onder bepaalde voorwaarden, dus goed voor beide partijen.

Met Di Rupo zal het communautaire een veel kleinere rol spelen en dus zal meer aandacht aan andere belangrijke zaken kunnen gespendeerd worden, wat op zich al een goed teken is.

In Wallonië is een groot deel van de bevolking ook overtuigd dat het moet veranderen en dus zal DI Rupo ook moeten inbinden en beseffen dat het deze keer kiezen of delen is.

Als het nu niet tot een akkoord komt, zou er weleens echt een abrupt einde kunnen komen aan de solidariteit vanuit Vlaanderen en dat zou voor Wallonië een drama worden.

En misschien, heel misschien beginnen de Waalse politici dat te beseffen, zeker na Barts monsterscore.

azert · 14 juni 2010, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

In Wallonië is een groot deel van de bevolking ook overtuigd dat het moet veranderen en dus zal DI Rupo ook moeten inbinden en beseffen dat het deze keer kiezen of delen is.

ze willen dat er weer meer federaal op BE niveau geregeld wordt.

Gwyndion · 14 juni 2010, 09:49

Beide deelregios zullen verantwoordelijkheid moeten opnemen (net zoals de federale overheid zelf) om de nodige besparingen door te voeren, daar kan je niet rond.

Zwartengeel · 14 juni 2010, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ze willen dat er weer meer federaal op BE niveau geregeld wordt.

Nee hoor, die willen gewoon dat ze hun welvaart kunnen behouden, om het even op welk niveau dat geregeld wordt. Dat ze daar nu voorstander van zijn komt enkel omdat hun politici hen tot nu toe steeds voorgehouden hebben dat het federale niveau het enige is dat hen die garantie kan geven. Staatsstructuren zijn ook voor de Waalse bevolking geen doel op zich, maar slechts een middel. Indien een grondige staatshervorming er voor zou zorgen dat Wallonië via het eigen regionale niveau de welvaart van de modale Waal kan verzekeren, gaat men helemaal geen herfederaliseringen meer vragen.

omaplop · 14 juni 2010, 10:26

Als men nu eens de belastingen door de deelstaten liet innen en dan van daaruit een deel afstaan aan de federale, dan zou ieder zijn eigen boontjes moeten doppen.
Wat men dan ook doet ermee, dat kan men zelf beslissen. Ik begrijp nog steeds niet waarom Walloniê dit afwijst.Wat ik wel begrijp is, dat Wallonië de eerstkomende jaren toch zal moeten rekenen op solidariteit vanuit Vlaanderen. Als het echter op die manier geregeld wordt, kan men tot op de euro becijferen wat aan Wallonië wordt gegeven.

Als men dan eist dat zij die "gift" verantwoorden , kan dat alleen maar goede vrienden maken( les bons comptes font des bons amis).

Op die manier zouden hun politici ook moeten bewijzen dat ze Wallonië vooruithelpen en dat zou voor iedereen een goede zaak zijn.

Ik geloof zelfs dat BDW de solidariteit voorlopig niet in vraag stelt, maar enkel een tijdslimiet wil en een verantwoording . Als die transferts dan jaarlijks verminderen, zal dat een stimulans zijn voor Wallonië , of een totale catastrofe;

Ook zouden de deelstaten financieel verantwoordelijk moeten zijn voor hun aangegane leningen zodat ze dat bij wanbeheer niet op het federale kunnen afwentelen ( zie de 7 miljard die Di Rupo wil lenen)

azert · 14 juni 2010, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Als men nu eens de belastingen door de deelstaten liet innen en dan van daaruit een deel afstaan aan de federale, dan zou ieder zijn eigen boontjes moeten doppen.
Wat men dan ook doet ermee, dat kan men zelf beslissen. Ik begrijp nog steeds niet waarom Walloniê dit afwijst.Wat ik wel begrijp is, dat Wallonië de eerstkomende jaren toch zal moeten rekenen op solidariteit vanuit Vlaanderen. Als het echter op die manier geregeld wordt, kan men tot op de euro becijferen wat aan Wallonië wordt gegeven.

Als men dan eist dat zij die "gift" verantwoorden , kan dat alleen maar goede vrienden maken( les bons comptes font des bons amis).

Op die manier zouden hun politici ook moeten bewijzen dat ze Wallonië vooruithelpen en dat zou voor iedereen een goede zaak zijn.

Ik geloof zelfs dat BDW de solidariteit voorlopig niet in vraag stelt, maar enkel een tijdslimiet wil en een verantwoording . Als die transferts dan jaarlijks verminderen, zal dat een stimulans zijn voor Wallonië , of een totale catastrofe;

Ook zouden de deelstaten financieel verantwoordelijk moeten zijn voor hun aangegane leningen zodat ze dat bij wanbeheer niet op het federale kunnen afwentelen ( zie de 7 miljard die Di Rupo wil lenen)

en dan moeten de West-Vlamingen ook eisen dat Antwerpenaren hun bealstingsgeld bijv. niet verbrassen.

guido 007 · 14 juni 2010, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Azert zegt enkel wat veel Franstaligen denken.
Ik ben evenveel in VL als in FR-BE.

Azert zegt alleen wat Azert zelf denkt.

EddyBal · 14 juni 2010, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ze willen dat er weer meer federaal op BE niveau geregeld wordt.

Jij hebt duidelijk Dirupo niet gehoord gisteren. Maar ja, jij hoort niks dat niet in je kraam past he. Een grote staatshervorming komt eraan. MEER bevoegdheden voor de regio's. Dirupo beseft wat er op het spel staat. Bart's way or no way.

azert · 14 juni 2010, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Jij hebt duidelijk Dirupo niet gehoord gisteren. Maar ja, jij hoort niks dat niet in je kraam past he. Een grote staatshervorming komt eraan. MEER bevoegdheden voor de regio's. Dirupo beseft wat er op het spel staat. Bart's way or no way.

Di rupo zal ook de federale sociale zekerheid willen versterken; dat is ook staatshervorming voor de FR.
De VL denken dat staatshervorming = meer automonie.

Ook Brussels Gewest moet sterker.

Dan zal de oude Volksunie zeggen: dat kan niet

Gwyndion · 14 juni 2010, 11:50

Brussel versterken door een herfinanciëring lijkt me nochtans niet onmogelijk voor de NV-A, in ruil zullen ze wel meer efficiëntie en effectieve tweetaligheid verwachten. Dat zou een win-win zijn.

Rogge · 14 juni 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

... maar hij vertelde er als tsjeef wel niet bij tegen wanneer hij het moet bereikt hebben. Misschien tegen 6302?

Doe mij een plezier en probeer het. Ik hoop echt dat de Franstaligen een dergelijke deadline voor een akkoord in hun achterhoofd hebben.

system · 14 juni 2010, 16:12

Olijke Bart zal het heel subtiel proberen te manipuleren.

1)Ogenschijnlijk en voor de bühne zal hij de Groter Verzoener spelen.
2)Maar achter de Grote Verzoener schuilt de Grote Verrotingsstrateeg.

omaplop · 14 juni 2010, 16:28

Laat Bart Brussel onder Europees toezicht plaatsen en verder enkel met Wallonië onderhandelen. Vlaamse grond blijft in Vlaamse handen zonder faciliteiten en Waalse in Waalse handen.
Als je leest dat in Brussel nog geen 50.000 mensen op een Vlaamse lijst hebben gestemd, dan kan Brussel gemakkelijk onder Europese curatele worden gesteld.

Op die manier kunnen ook onze Vlaamse instellingen daar blijven en moeten we niet meer opdraaien voor de financiering van deze bodemloze put.

Zou dit scenario, op voorwaarde dat Europa dit wil, de zaak niet een stuk gemakkelijker maken??

Meer bevoegdheden voor de twee andere regio's, een tijdelijke en verantwoorde solidariteit voor Wallonië en een eigen verantwoordelijkheid voor financiering??

Vermits studies hebben aangetoond dat die transfers zoals ze nu verlopen,de Waalse heropbloei tegenhouden , zou dit een goede manier zijn om Wallonië echt te helpen niet verder weg te zakken. Bovendien zou het probleem BHV van de baan zijn en kan er inderdaad over dringender problemen worden onderhandeld .Nu was dit steeds een obstakel voor alle franstalige partijen, want niemand wou de stempel hebben dat ze Brussel opofferden. Bovendien zou eindelijk eens over Wallonië kunnen worden onderhandeld , wat tot nu toe zo goed als niet gebeurde.

djimi · 14 juni 2010, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik hoop dat ze nu eindelijk eens in alle openheid communiceren wat de Vlaamse onderhandelers vragen en wat de Franse er tegenover zetten. Kwestie dat iedereen eens het gezicht van de Franstaligen te zien krijgt. DAT zou de NV-A moeten doen bij onderhandelingen.

Ja. Ik pleit ook voor openbare onderhandelingen.

djimi · 14 juni 2010, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Brussel Vlaams: altijd geweest, en altijd zal zijn. Met een klein intermezzo van enkele decennia waar later niemand zich nog aan zal herinneren.

Het zal een kwade nachtmerrie zijn geweest, maar ook niet meer dan dat.

14 juni 2010, 16:12	#197
system Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2006 Berichten: 40.545	Olijke Bart zal het heel subtiel proberen te manipuleren. 1)Ogenschijnlijk en voor de bühne zal hij de Groter Verzoener spelen. 2)Maar achter de Grote Verzoener schuilt de Grote Verrotingsstrateeg. Laatst gewijzigd door system : 14 juni 2010 om 16:13.

14 juni 2010, 16:28	#198
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Laat Bart Brussel onder Europees toezicht plaatsen en verder enkel met Wallonië onderhandelen. Vlaamse grond blijft in Vlaamse handen zonder faciliteiten en Waalse in Waalse handen. Als je leest dat in Brussel nog geen 50.000 mensen op een Vlaamse lijst hebben gestemd, dan kan Brussel gemakkelijk onder Europese curatele worden gesteld. Op die manier kunnen ook onze Vlaamse instellingen daar blijven en moeten we niet meer opdraaien voor de financiering van deze bodemloze put. Zou dit scenario, op voorwaarde dat Europa dit wil, de zaak niet een stuk gemakkelijker maken?? Meer bevoegdheden voor de twee andere regio's, een tijdelijke en verantwoorde solidariteit voor Wallonië en een eigen verantwoordelijkheid voor financiering?? Vermits studies hebben aangetoond dat die transfers zoals ze nu verlopen,de Waalse heropbloei tegenhouden , zou dit een goede manier zijn om Wallonië echt te helpen niet verder weg te zakken. Bovendien zou het probleem BHV van de baan zijn en kan er inderdaad over dringender problemen worden onderhandeld .Nu was dit steeds een obstakel voor alle franstalige partijen, want niemand wou de stempel hebben dat ze Brussel opofferden. Bovendien zou eindelijk eens over Wallonië kunnen worden onderhandeld , wat tot nu toe zo goed als niet gebeurde. Laatst gewijzigd door omaplop : 14 juni 2010 om 16:29.

14 juni 2010, 09:15	#186
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	De Walen hakken altijd op het feit dat de Vlamingen de soc. Zekerheid willen splitsen, maar niet de pensioenen omdat er meer pensioen zal moeten betaald worden in Vlaanderen dan in Wallonië!! Ik heb dat nooit goed begrepen: de transferts gaan nu grotendeels naar sociale zekerheid , dus kunnen die gebruikt worden voor de pensioenen van de Vlamingen. Die transferts verliezen is een van de grote spookbeelden van de Walen en een van de oorzaken van hun tegenstand. Ik zie BDW in staat om die angst weg te nemen door de transferts verder te laten lopen, maar onder bepaalde voorwaarden, dus goed voor beide partijen. Met Di Rupo zal het communautaire een veel kleinere rol spelen en dus zal meer aandacht aan andere belangrijke zaken kunnen gespendeerd worden, wat op zich al een goed teken is. In Wallonië is een groot deel van de bevolking ook overtuigd dat het moet veranderen en dus zal DI Rupo ook moeten inbinden en beseffen dat het deze keer kiezen of delen is. Als het nu niet tot een akkoord komt, zou er weleens echt een abrupt einde kunnen komen aan de solidariteit vanuit Vlaanderen en dat zou voor Wallonië een drama worden. En misschien, heel misschien beginnen de Waalse politici dat te beseffen, zeker na Barts monsterscore.

14 juni 2010, 09:49	#188
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Beide deelregios zullen verantwoordelijkheid moeten opnemen (net zoals de federale overheid zelf) om de nodige besparingen door te voeren, daar kan je niet rond.

14 juni 2010, 10:26	#190
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Als men nu eens de belastingen door de deelstaten liet innen en dan van daaruit een deel afstaan aan de federale, dan zou ieder zijn eigen boontjes moeten doppen. Wat men dan ook doet ermee, dat kan men zelf beslissen. Ik begrijp nog steeds niet waarom Walloniê dit afwijst.Wat ik wel begrijp is, dat Wallonië de eerstkomende jaren toch zal moeten rekenen op solidariteit vanuit Vlaanderen. Als het echter op die manier geregeld wordt, kan men tot op de euro becijferen wat aan Wallonië wordt gegeven. Als men dan eist dat zij die "gift" verantwoorden , kan dat alleen maar goede vrienden maken( les bons comptes font des bons amis). Op die manier zouden hun politici ook moeten bewijzen dat ze Wallonië vooruithelpen en dat zou voor iedereen een goede zaak zijn. Ik geloof zelfs dat BDW de solidariteit voorlopig niet in vraag stelt, maar enkel een tijdslimiet wil en een verantwoording . Als die transferts dan jaarlijks verminderen, zal dat een stimulans zijn voor Wallonië , of een totale catastrofe; Ook zouden de deelstaten financieel verantwoordelijk moeten zijn voor hun aangegane leningen zodat ze dat bij wanbeheer niet op het federale kunnen afwentelen ( zie de 7 miljard die Di Rupo wil lenen)

14 juni 2010, 11:50	#195
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Brussel versterken door een herfinanciëring lijkt me nochtans niet onmogelijk voor de NV-A, in ruil zullen ze wel meer efficiëntie en effectieve tweetaligheid verwachten. Dat zou een win-win zijn.