Belgische F16 straaljagers bombarderen Moskou.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Tut, tut,tut,...
Gisteren, donderdag zijn de EU lidstaten overeengekomen. De invoer & doorvoer van R. gas worden VERBODEN .
Dat zal putin +/- 700 miljoen € kosten.

Ook gisteren, vrijdag, zijn de Ru en China staten overeengekomen. De invoer en doorvoer van R. gas wordt TOEGESTAAN. 1 miljard nieuwe klanten huppelden van blijdschap. Ze gaan daar in de toekomst ook nog een tandje bijsteken terwijl in de EU lidstaten 't volk op de tanden moet bijten.
Goe bezig!

Nog gisteren, vrijdag, hebben de Russen hun zoveelste barrage raketten, die volgens Westblokse Experts 2 jaar geleden Geinformeerd werden als de Russen hebben geen Missielen meer; geplaceerd op Oekrainse vliegvelden, daarbij een vliegschool van het Zelensky regime. Het Zelenslu regime heeft niet laten weten hoeveel van hun Piloten daarmee permanent gegrond werden, allicht geen 1 want ze vonden totnogtoe weinig ouders bereid om hunne kleine naar hun school te sturen.

Intussen is het in het Westblok een verhitte discussie geworden, aan de ene kant hebben ze hun Oekrainse omgekochte kompaan F-16's Beloofd, in de zin van, op Oekrains terrein, in Eigen Logtink dus, aan de andere kant zitten ze met het probleem dat ze een afgang a la Javelin, Delfast Top3+, HIMARS, Leopard 2, Bradley, Abrams en al hun andere WonderWaffe, nie meer echt publiekelijk kunnen Veroorloven.

Want in tegenstelling tot Javelin Delfast HIMARS enz - geen kat in de EU die voor hun huidig gestookte oorlog wist van die hun bestaan - terwijl de F-16's, iedereen heeft die intussen dozijnen keren, al oefenend voor echt, horen en zien overvliegen, overheen de 40 jaar na hun aankoop.
Dus als het dan uiteindelijk, uiteindelijk (haha) eindelijk eens voor echt wordt, om dan 5 weken later tot hoop wrakken door de Russen of de Natuur gereduceerd te worden, terwijl ze nog niet eens de piloten ervoor gevonden hadden, en, na 2 jaar Klappen erover, tsja, hoe krijg je dat uitgelegd?

Dat is als een cafe waar de hele zaterdagavond wordt gediscussieerd en gewed over wie zondag de voetbal gaat winnen, en de wedstrijd afgelast wordt omdat 21 van de 22 hun doktersbriefke stuurden omdat ze liever een terraske deden dan zich te gaan uitsloven in de hitte.

[ViveLaBelgique]

Wat heeft Oekraïne nodig om de oorlog tegen Rusland te winnen? Op de NAVO-top in Washington probeert president Volodymyr Zelensky westerse leiders zo ver te krijgen om raketten te leveren die doelen diep in Rusland kunnen raken.

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/252...iet-vernederen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat heeft Oekraïne nodig om de oorlog tegen Rusland te winnen? Op de NAVO-top in Washington probeert president Volodymyr Zelensky westerse leiders zo ver te krijgen om raketten te leveren die doelen diep in Rusland kunnen raken.

Het Westen had al lang moeten ingaan op die vraag, want preventieve aanvallen op Russische basissen en het dichtknijpen van de bevoorradingslijnen vermindert het potentieel van de orcs op het terrein zelf.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat heeft Oekraïne nodig om de oorlog tegen Rusland te winnen? Op de NAVO-top in Washington probeert president Volodymyr Zelensky westerse leiders zo ver te krijgen om raketten te leveren die doelen diep in Rusland kunnen raken.

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/252...iet-vernederen

Zelensky wil dieper in Rusland aanvallen, maar 'VS wil Moskou niet vernederen'

De VS wil zichzelf niet vernederen zeker?
De Excalibur vernederingen
De HIMARS vernederingen.
De Bradley vernederingen.
De Abrams vernederingen.
Straks (allez, dat begint op een Groot Lenteoffensief te lijken 18 lentes ver) de F-16 vernederingen.
Die willen nog geen Tomahawk vernederingen derbij natuurlijk.
Das zo een beetje 't probleem, 't Groot Publiek kent die Tomahawks van de indrukwekkende Westblok stoef video's van in Irak, als die nu door de Russen geconfituurd of gevierendeeld worden, is dat nen Groot Publieke afgang, en daar zijn ze Bang voor he, kost zoveel geld, Groot Publiek dokt daarvoor, om dan te lezen verdomme ze hebben van onzen Abrams met het instap model van ne Macro drone ne Zwarte Piet gemaakt, ze hebben ons bedonderd met hun "investeringen in Veiligheid".

[Erw]

Bounty offered for first F-16 downed in Ukraine conflict
Any serviceman who shoots down one of the US-made military aircraft will receive $170,000, a private company has said

Voor nen Abrams of ne Leopard kregen ze $5641
Aan Russische kant zitten ze al te drummen terwijl der nog geen 1 aangekomen is, dus da belooft voor na.
Ze gaan nog 1,5 meter Sociale Afstand moeten invoeren om te voorkomen dat er twist ontstaat over wie 'm neerknalde.

[kelt]

Wel...

1 augustus 2024 en het mag nu wel als "officieel" gesteld worden...Er ZIJN F-16's in Oekraine.



Het zullen er maar enkele zijn natuurlijk,de belofte dat die vanaf juli zouden binnenkomen lijkt gehouden te zijn...

Op het dagelijkse praatje van D.Davydov heeft men het er over dat er Oekrainse beelden zijn van F-16's rondfladderend in de Lviv regio....(dat is nog VER van het front)......


Mogelijk zal dit een eerste "militaire opdracht" gaan zijn van de eerste exemplaren....zich eens tonen aan de Oekrainse bevolking,opdat de mensen eens niet-Soviet toestellen zien...

Maar dat is show natuurlijk, binnen niet al te lange tijd gaan ze moeten verschijnen voor een vakjury die hen al MAANDEN verwacht.....

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel...

1 augustus 2024 en het mag nu wel als "officieel" gesteld worden...Er ZIJN F-16's in Oekraine.



Het zullen er maar enkele zijn natuurlijk,de belofte dat die vanaf juli zouden binnenkomen lijkt gehouden te zijn...

Op het dagelijkse praatje van D.Davydov heeft men het er over dat er Oekrainse beelden zijn van F-16's rondfladderend in de Lviv regio....(dat is nog VER van het front)......


Mogelijk zal dit een eerste "militaire opdracht" gaan zijn van de eerste exemplaren....zich eens tonen aan de Oekrainse bevolking,opdat de mensen eens niet-Soviet toestellen zien...

Maar dat is show natuurlijk, binnen niet al te lange tijd gaan ze moeten verschijnen voor een vakjury die hen al MAANDEN verwacht.....

Héél die oorlog is een triestige show.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel...

1 augustus 2024 en het mag nu wel als "officieel" gesteld worden...Er ZIJN F-16's in Oekraine.



Het zullen er maar enkele zijn natuurlijk,de belofte dat die vanaf juli zouden binnenkomen lijkt gehouden te zijn...

Op het dagelijkse praatje van D.Davydov heeft men het er over dat er Oekrainse beelden zijn van F-16's rondfladderend in de Lviv regio....(dat is nog VER van het front)......

.

Mogelijk zal dit een eerste "militaire opdracht" gaan zijn van de eerste exemplaren....zich eens tonen aan de Oekrainse bevolking,opdat de mensen eens niet-Soviet toestellen zien...

Maar dat is show natuurlijk, binnen niet al te lange tijd gaan ze moeten verschijnen voor een vakjury die hen al MAANDEN verwacht.....

Bizar… dat de Vladimir er nog niet aan gedacht heeft alle vliegvelden geschikt voor f-16 te veranderen in een maanlandschap vol kraters

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

De VS wil zichzelf niet vernederen zeker?
De Excalibur vernederingen
De HIMARS vernederingen.
De Bradley vernederingen.
De Abrams vernederingen.
Straks (allez, dat begint op een Groot Lenteoffensief te lijken 18 lentes ver) de F-16 vernederingen.
Die willen nog geen Tomahawk vernederingen derbij natuurlijk.
Das zo een beetje 't probleem, 't Groot Publiek kent die Tomahawks van de indrukwekkende Westblok stoef video's van in Irak, als die nu door de Russen geconfituurd of gevierendeeld worden, is dat nen Groot Publieke afgang, en daar zijn ze Bang voor he, kost zoveel geld, Groot Publiek dokt daarvoor, om dan te lezen verdomme ze hebben van onzen Abrams met het instap model van ne Macro drone ne Zwarte Piet gemaakt, ze hebben ons bedonderd met hun "investeringen in Veiligheid".

vernedering ?
welke vernedering heb je dat precies kun je niet een beetje documenteren met bronnen ?
aan het tempo dat Rusland materiaal verliest kun je moeilijk van een vernedering spreken.. aan dat tempo lijkt mij een uitgemaakte zaak dat Rusland binnenkort crasht

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

vernedering ?
welke vernedering heb je dat precies kun je niet een beetje documenteren met bronnen ?

..EN.
Natuurlijk doe ik dat niet voor jou. Doe dat zelf, is wat ik deed.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

aan het tempo dat Rusland materiaal verliest kun je moeilijk van een vernedering spreken.. aan dat tempo lijkt mij een uitgemaakte zaak dat Rusland binnenkort crasht

Dat is al sinds Lente 2022 de Westblokse riedel.
Maar kijk, der is zo iets ambetant he, achteraf BLIJKT he, het is nu 2,5 jaar achteraf.
Uitgemaakte zaken.
Dat tempo.
Binnenkort.
Gij moest in een patisserie werken.
Ambiance verzekerd.

[Erw]

Ik had de recentste zo ne lacher elders geplaatst maar kga em ier ook ten berde brengen:
https://mf.b37mrtl.ru/files/2024.07/...mp4?download=1
Ge moet da eens bezien.
Het is haha.
Ne Leopard 2 die de rust van de vogels in een lange haag aan 't verstoren is.
Die hotst daar door en naast en weer alsof de chauffeur ne wesp in zen broek kreeg.
Ie krijgt al rijdende ne granaat of zoiets tegen zijn voorgevel, en bolt daarop uit, al zwart rokende. Ge ziet bemanning luiken opensmeten, deruit kruipen, en weglopen.
Vlak derna, nog ne Leopard, stil half in die haag, ne plets op zen kop.
Dat maakte de chauffeur blijkbaar wakker want ie stampte zen gas in, de tank stuift dwars uit de haag, een hogere grond op. Alleen, te steil, ie raakt er nie over, ie glijdt weer, zijwaarts, en halverwege de helling krijgt ie nog ne plets op zijn kop.
Kort na die plets vliegt zen haar in iichterlaaie, krijgt ie nog ne plets vanvoor derbij, en ne 5 seconden later is 't daarbinnen blijkbaar gaar gekookt, witte rook uit opengeklapt luik.

Je meot bij die gang van zaken ier eens stilstaan.
Een tank is een offensief wapentuig. Een doorbraak forceren. Vyandelijke tanks uitschakelen, zo die dingen.
Die Leopards zaten daar als bange mussen "weggestoken" in hagen.
Kijk naar de bodem. Vol ronde stempels van Russische drukkerijen. Dat betekent dat de plek niet bepaald onbekend was bij de Russen. Ge zou dan peizen, blijf weg uit die turkey shoot, nee dus, allicht daar toch gedwongen a la befehl van hogerhand. Hun tanks worden dan afgeknald als krijtstokskes in een schietkraam op de kermis, waarna ze weer gaan bleiten bij hun Westblok Sinterklaas om andere in de plaats.
Der is daar in het Oekrainse Obercommando blijkbaar evenveel weinig respect voor het speelgoed dat ze kregen als in hun onderste gelederen.
Ze zijn in Spanje ne heel jaar bezig geweest om 20 van die afgedankte Leopard 2's te reviseren tot terug bruikbaar, en de Oekrainse armee laat die in 2 minuten slopen door de Russen. Dat werkvolk daar in Spanje had beter met cremekarren rondgereden, dan ging de Spaanse netto belastingsbetalers nog iets aan gehad hebben voor hun geld.

En merk opnieuw op: die hele bovenstaande scene, op zen dooigemakske gefilmd door een drone. Ja. Dat ding vloog daar door niemand gehinderd rond.
Die tanks werden door niks gedekt. Geen infanterie, geen luchtafweer, niks.
Herinner ne paar maanden terug, nen Abrams, ne drone die zen afmaking van A-Z filmde en daarna ne hele tijd ne paar meter achter de brandende tank in de lucht hing. Gefilmd door weer een andere drone, compleet de draak stekende met whoever whatever die Abrams (zou moeten) gedekt hebben.
Nikske combined arms. Die sturen het Westblok Sinterklaaswapentuig naar tfront zonder enig samenwerkingsverband. Elk wapen heeft sterke en zwakke punten. Dat is nodig voor efficientie, maar die staat of valt met samenwerken van de verschillende soorten wapentuig. Net als in de economie. En dat doen ze niet. Het lijkt wel alsof het Westblok wapentuig daar ingezet worden volgens een verdelingsschema. Iedereen een gratis spaarlamp. elke eenheid een Abrams of Leopard. In plaats van die samen te steken in formaties combined arms die elkaars zwaktes compenseren.
En de Russen spotten daar mee, luister maar naar de muziek in hun filmkes.
Blijkbaar hebben de Westblok regimes daar weinig problemen mee.
Het is duidelijk dat die Oekraine louter zien als een plek om hun afgedankt wapentuig gesluikstort te krijgen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Bizar… dat de Vladimir er nog niet aan gedacht heeft alle vliegvelden geschikt voor f-16 te veranderen in een maanlandschap vol kraters

ZIjn generaals doen hun best hoor......We mogen er van uit gaan dat ondertussen ALLE Oekrainse vliegvelden,en zeker diegenen die binnen de 100km van de frontlijnen liggen al meerdere "explosieve" bezoekjes gekregen hebben,speciaal van kruisraketten en drones....De Ukies doen krek hetzelfde.Het aanvallen en opnieuw aanvallen van militaire infrastruktuur is "normale business" in een oorlog.


Op de UKR perskanalen kun je al een tijdje volgen dat de UKR's steeds meer Buk luchtafweersystemen ,steeds dichter bij de frontlinies,detecteren en aanvallen....

Het Russische BUk-raketsysteem is een systeem bedoeld voor dicht bij het front,tegen snel binnenkomende dreigingen,zoals jachtbommenwerpers tot toch op zeker afstand...Gezien de F-16's stand-off wapens zullen gebruiken (zoals de Russische Su-34's ook doen) is het belangrijk dat dergelijke luchtafweersystemen,die mobiel zijn,dan zelf een beetje "jagen" en zich gaan plaatsen in de veronderstelde aanvliegroutes van jachtbommenwerpers....

Helaas is er nu de alomtegenwoordige drone,de Nemesis van zowat alle grondvoertuigen die we maar kunnen bedenken....Oekrainse taktische drones opereren ondertussen dagdagelijks tot wel 30km van de linies weg....Dat kon verleden jaar nog niet op dergelijke schaal,nu is het normaal en het heeft de artillerietekorten van de UKR's enigszins verzacht omdat ze BLEVEN de mogelijkheid behouden high-value targets aan te vallen..(en een BUK-systeem valt zeker in die categorie) en ze over het algemeen in de electronische (storings-)oorlog de overhand blijven houden op de Russen....

Die conflictlijn tussen de drones en de Buks is al weken gaande,de Russen proberen zich te positioneren,de Ukies proberen met hun drones,en indien mogelijk met ATACM's of Himars daar iets aan te doen.....

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Gezien de F-16's stand-off wapens zullen gebruiken (zoals de Russische Su-34's ook doen)

Kijk dat is precies zo onnozel, de Su-34 werd ontworpen voor grond/zee aanvallen, de F-16 voor luchtoverwicht. De eerste heeft met max grondaanvalswapengewicht een bereik van 4000 km, de F-16 in diezelfde rol nog geen 1000 km.
De grote uitleg voor die zogezegde nood aan F-16's was om luchtoverwicht te bewerkstelligen.
En nu kom je af met een uitleg van stand off wapens?
Ik las gisteren ergens dat ze die willen inzetten tegen oa drones.
Hallooo?
Doet me denken aan die Oekrainse piloot die met zen Su-27 luchtoverwichtjager op drones jaagde. Ze gaven hem een "ace" medaille, en toen vloog ie met zen 10 miljoen kostende vlieger door brokken van een 3000 kostende drone. schietstoel en byebye vliegtuig. Die kreeg daarvoor dus applaus. Ja lol. De Special Olympics van de Oekrainse luchtmacht.

[kelt]

Er wordt ondertussen hevig gespeculeerd hoeveel F-16's er NU,3 augustus,al in Oekraine zouden kunnen zijn...

Het getal "6" lijkt het meest voor te komen.....maar waar het getal vandaan komt is niet duidelijk....

Een ander getal dat men noemt is "79"....Dat zou het totaal aantal F-16's zijn dat al toegezegd is....

Hoe echter de "bottleneck" van het voldoende snel aanleveren van omgeschoolde piloten ervoor is opgelost weet ik niet...

WEL zijn,luidens officiele bronnen,deze toestellen al verondersteld prompt te kunnen beginnen met hoe alle NATO-straaljagers hun carriere in een nieuwe luchtmacht moeten beginnen......Air-Defence....

(ook onze aankomende F-35's gaan zo moeten beginnen.... )

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er wordt ondertussen hevig gespeculeerd hoeveel F-16's er NU,3 augustus,al in Oekraine zouden kunnen zijn...

Het getal "6" lijkt het meest voor te komen.....maar waar het getal vandaan komt is niet duidelijk....

Een ander getal dat men noemt is "79"....Dat zou het totaal aantal F-16's zijn dat al toegezegd is....

Hoe echter de "bottleneck" van het voldoende snel aanleveren van omgeschoolde piloten ervoor is opgelost weet ik niet...

WEL zijn,luidens officiele bronnen,deze toestellen al verondersteld prompt te kunnen beginnen met hoe alle NATO-straaljagers hun carriere in een nieuwe luchtmacht moeten beginnen......Air-Defence....

(ook onze aankomende F-35's gaan zo moeten beginnen.... )

In Oekraine wordt er nu hevig gevochten om er niet in te moeten stappen.
In Rusland wordt er nu hevig gevochten voor de beste positie om de 1ste af te knallen - de bonus is maar voor de eerste beloofd.
Zo ziet nen F-16 eruit met de onderdelen netjes uitgestald op de vloer:

Harley Davidson heeft da ook eens gedaan.
Schijnt dat daar veel werk in kroop, zo al die dingkes gearrangeerd en goe op de foto te krijgen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Hoe echter de "bottleneck" van het voldoende snel aanleveren van omgeschoolde piloten ervoor is opgelost weet ik niet...

OE GE WEET DA NIE ???
Met den revolver tegen de slaap natuurlijk.
Instappen voor 't Vaterland of kogel.
Tot uw Orders Kolonel.
Ik ga Braaf Marsjeren em Vliegen, Kolonel.
Den eerste die opstijgt direct naar de Russen.
Hee jongens schiet me nie neer ik ga hem landen in de Westblokse afdeling van de Moskouse Zoo da spaart ulder werk uit.
Ah okee tussendoor kunt ge ons verklappen wanneer de volgende ier is?
Kwestie da we intussentijd ipv naar de lucht naar de Simpsons kunnen kijken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

(ook onze aankomende F-35's gaan zo moeten beginnen.... )

Als die even hard aankomen als de F-16's gaan we best ne tijd in de kelder logeren.

[Erw]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...5_Lightning_II

On 19 October 2022, an F-35A crashed at the north end of the runway at Hill Air Force Base in Utah. The pilot safely ejected and was unharmed. The crash was caused by errors in the air data system from the wake turbulence of a preceding aircraft, which resulted in several rapid transitions between the primary and backup flight-conditions data sources. These rapid transitions caused the accumulation of reset values, leading the flight control laws to operate on inaccurate flight-conditions data, leading to departure from controlled flight.

Die dingen kunnen, net als de F-16, nie gevlogen worden zonder computer, ge zou peizen dat minstens dat, kunnen vliegen, 100% is, niet dus. Het programma raakt in een soort van oscillatie die blijkbaar initalisaties / resetten niet deden, alzo uit de hand lopende opetellingen en vlucht gecontroleerd de grond in.

https://www.wired.com/story/f-16-us-air-force-qf-16/
Ze willen er ombouwen naar zonder piloot, AI.
President Trump komt om het leven bij een crash van een AI gevlogen F-16.
Niemand is schuldig, het was de kunstmatige domheid.

[kelt]

Dit soort toestellen was altijd al een soort stoere camionette van een immer groeiende reeks NATO-wapensystemen.

Tegen luchtdoelen zijn er de Sidewinders en de AMRAAM..(vooral die laatste gaan de Su-34 en 35's erg leuk gaan vinden)
Tegen radarinstallaties is er de HARM.(alsof de S300/400 en 500 systemen nog geen miserie genoeg hebben)
Tegen gronddoelen in net algemeen zijn er glijbommen en de kruisraketten(verschillende NATO types in beide gevallen)
Tegen schepen kan blijkbaar zelfs een soort versie van de Harpoon ingezet worden.(mocht de Zwarte Zee Vloot nog ambities tonen)
Zelfs wat ouderwetse ijzeren bommen of containers met ongeleide raketten kunnen er desnoods nog steeds aan gehangen worden.
Maar deze klus is nu eens perfect voor de Su-25's zie...

En dan vergeet ik er ongetwijfeld nog verschillende...

En eindelijk.....E I N D E L I J K...in die zowat halve eeuw dat er F-16's bestaan tegen een tegenstander waarop nu eens AL die verschillende wapensystemen,in hetzelfde conflict,in hetzelfde tijdsframe,kunnen toegepast worden....Wladimir forever
keuze,keuze,keuze…..

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dit soort toestellen was altijd al een soort stoere camionette van een immer groeiende reeks NATO-wapensystemen.

Tegen luchtdoelen zijn er de Sidewinders en de AMRAAM..(vooral die laatste gaan de Su-34 en 35's erg leuk gaan vinden)
Tegen radarinstallaties is er de HARM.(alsof de S300/400 en 500 systemen nog geen miserie genoeg hebben)
Tegen gronddoelen in net algemeen zijn er glijbommen en de kruisraketten(verschillende NATO types in beide gevallen)
Tegen schepen kan blijkbaar zelfs een soort versie van de Harpoon ingezet worden.(mocht de Zwarte Zee Vloot nog ambities tonen)
Zelfs wat ouderwetse ijzeren bommen of containers met ongeleide raketten kunnen er desnoods nog steeds aan gehangen worden.
Maar deze klus is nu eens perfect voor de Su-25's zie...

En dan vergeet ik er ongetwijfeld nog verschillende...

En eindelijk.....E I N D E L I J K...in die zowat halve eeuw dat er F-16's bestaan tegen een tegenstander waarop nu eens AL die verschillende wapensystemen,in hetzelfde conflict,in hetzelfde tijdsframe,kunnen toegepast worden....Wladimir forever
keuze,keuze,keuze…..

De F-16 was voor het eerst in Europa te zien op de air show van Parijs in1977.
De eerste 2 zijn nu officieel aangekomen in Oek. In augustus zullen er 10 geleverd zijn + piloten & technisch onderhoudspersoneel.
Er worden nog piloten & technici opgeleid in Denemarken.
Denemarken is in de EU een voorbeeldland op (bijna) alle gebied.
Dat is "positief" nieuws. 't Is eens iets anders.