Waarom racisme onze maatschappij verziekt. - Pagina 101

Alboreto · 8 januari 2012, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ze hangen allemaal zonder uitzondering de islaam aan.

Ja, en alle Christenen hangen zonder uitzondering het Christendom aan dat gebaseerd is op de bijbel waar ook haatspraak in staat.

Nochtans zijn niet alle christenen even katholiek (pun intended).

Wat denkt ge van de moslima zonder hoofddoek en de moslimmannen zonder baard?
Wat denkt ge van de Moslim die het niet zo nauw neemt met de voorschriften en die samen met mij iets gaat eten wat niet 100% halal is?

Of is dat 'no true scotsman'?

artisjok · 8 januari 2012, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ze hangen allemaal zonder uitzondering de islaam aan.
Anders zouden ze immers niet tot de moslimgemeenschap behoren.
Veel homogener kan dus niet.
Jouw claim van heterogeniteit binnen de moslimgemeenschap is dus gruwelijk fout.

Ja, maar de ene moslima wenst een apart zwemuur, de andere niet.
De ene moslima wenst een hoofddoek te dragen, de andere niet.
Sommige moslima's moeten een hoofddoek dragen, andere mogen niet, nog andere mogen zelf kiezen.
Die gemeenschap is bijlange niet zo homogeen als jij ze wil voorstellen.

Citaat:

Welke halen de meerderheid denk je?

De meerderheid? Denken ze niet meer allemaal identiek hetzelfde?

Cynara Cardunculus · 8 januari 2012, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

En gezien ik al aangetoond heb dat het geen 'per definitie racistische religie(aanhangers)' is is dus niet iedereen een racist die tegen die religie is.

waar heb jij dat "aangetoond"?

“Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.” (soera 9:5).

Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.” (soera 4:89).

En bestrijdt hen totdat er geen vervolging is en de godsdienst geheel voor Allah wordt.” (soera 8:39).

en nog zo'n hoofdstuk of drie

Elbow · 8 januari 2012, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Lees even het krachtige stuk van Koenraad Elst op : http://www.brusselsjournal.com/node/4894

(enfin, degenen die zich weldegelijk willen verdiepen in de problematiek, niet de windspuiende blaasbalgen die zelfs niet weten waarover ze het hebben).

Ik citeer een stukje: (vette tekst door mij aangeduid)

De Witte heeft anders geen probleem met de muzels die aanzetten tot haat, aanzetten tot geweld, aanzetten tot discriminatie.
Onze gevangenissen en jeugdinstellingen zitten vol van muzels die haatdaden plegen. Jaarlijks worden zwembaden in open lucht geteisterd door "jongeren" die door hun religie geleerd hebben onbedekten lastig te vallen. En overvallen, carjacken of bagjacken ze mensen, dan zijn het uitgerekend dhimmies, nooit die van hun eigen volk, confom hun haatboekje. Daar heeft Youssouf geen enkel probleem mee.Evenmin met islamitisch verbod voor moslima's om te huwen met niet-moslims. Puur racisme.

Alboreto · 8 januari 2012, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waar heb jij dat "aangetoond"?

Hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1906
Hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1918
En nog eens uitgebreid hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1953

Als er iets is wat ge niet begrijpt laat het dan gerust weten.

Diego Raga · 8 januari 2012, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het is niet omdat het antwoord u niet aanstaat dat ge onbeleefd moet worden.
Opnieuw, gij zijt vragende partij.

Als ge wilt dat ik doe wat ge zegt (antwoorden op uw vragen) dan zult ge dat beleefd moeten doen, want anders kunt ge met veel plezier de boom in.

Mocht ge dat niet verstaan, vraag dan wat uitleg aan SuperStaaf:

Och zeveraar, al zat 'k geknield met m'n voorhoofd rustend op je lange tenen en m'n beleefdheidsmodus op 10, dan nog zou je geen of een rondfietsend antwoord geven op de nochtans duidelijke vragen die ik je stel.

Enfin, ik noteer dat je een selectieve racist bent als het aankomt om het achterste van je tong te laten zien en daarom liever niet wordt geconfronteerd met je eigen dubbelzinnige onduidelijkheden, die door anderen wordt opgemerkt en je daar attent op maken.
Het feit dat je hier langs alle kanten daarvoor (terecht) wordt bekritiseerd, doet alle klokken van de forumbeiaard luiden, alleen blijft jou klepeltje er maar slapjes bijhangen.

Lijkt wel of een geperverteerde vorm van 'anti-racisme' de adept ervan blind en doof maakt, voor elke gefundeerde kritiek op de maatschappelijke gevolgen van datzelfde 'anti-racisme'.
Moslims hebben daar ook iets mee.

En verder,.. ach, never mind the bollocks, Alboreto, het is zo al erg genoeg.

Diego Raga · 8 januari 2012, 15:54

dubbel

Alboreto · 8 januari 2012, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Och zeveraar, al zat 'k geknield met m'n voorhoofd rustend op je lange tenen en m'n beleefdheidsmodus op 10, dan nog zou je geen of een rondfietsend antwoord geven op de nochtans duidelijke vragen die ik je stel.

Ik heb een duidelijk antwoord gegeven op de vragen die ge stelt.
Ge vraagt naar mijn mening, ik heb u mijn mening gegeven.
Dat mijn mening uw goedkeuring niet krijgt is niet mijn probleem.

Ik zie dat ge mijn antwoord alleen maar zult aanvaarden als ik u gelijk geef, maar spijtig voor u vindt ik dat ge ongelijk hebt.

Is dat nu zo moeilijk om te begrijpen?

Andere mensen uitmaken voor blind en doof omdat ze uw mening niet volgen is niet erg bevorderlijk voor de discussie.

Cynara Cardunculus · 8 januari 2012, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1906
Hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1918
En nog eens uitgebreid hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1953

Als er iets is wat ge niet begrijpt laat het dan gerust weten.

ik zie vooral dat u geen snars van islam heeft begrepen, maar laat u dat vooral niet storen in uw verdere eigenwaan.

Alboreto · 8 januari 2012, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik zie vooral dat u geen snars van islam heeft begrepen, maar laat u dat vooral niet storen in uw verdere eigenwaan.

Ah, dus mensen die een andere mening hebben 'hebben er geen snars van begrepen'.

Tuurlijk, Circe, droom maar verder.

Elbow · 8 januari 2012, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Och zeveraar, al zat 'k geknield met m'n voorhoofd rustend op je lange tenen en m'n beleefdheidsmodus op 10, dan nog zou je geen of een rondfietsend antwoord geven op de nochtans duidelijke vragen die ik je stel.

Enfin, ik noteer dat je een selectieve racist bent als het aankomt om het achterste van je tong te laten zien en daarom liever niet wordt geconfronteerd met je eigen dubbelzinnige onduidelijkheden, die door anderen wordt opgemerkt en je daar attent op maken.
Het feit dat je hier langs alle kanten daarvoor (terecht) wordt bekritiseerd, doet alle klokken van de forumbeiaard luiden, alleen blijft jou klepeltje er maar slapjes bijhangen.

Lijkt wel of een geperverteerde vorm van 'anti-racisme' de adept ervan blind en doof maakt, voor elke gefundeerde kritiek op de maatschappelijke gevolgen van datzelfde 'anti-racisme'.
Moslims hebben daar ook iets mee.

En verder,.. ach, never mind the bollocks, Alboreto, het is zo al erg genoeg.

2

Elbow · 8 januari 2012, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik zie vooral dat u geen snars van islam heeft begrepen, maar laat u dat vooral niet storen in uw verdere eigenwaan.

T'is vooral een kwestie van niet te willen toegeven. Alboreto en Artisjokske zien de moordaanslagen op minderheden in islamitische landen ook op het scherm. Het moet wel lichtelijk vervelend zijn voor hen zo dagelijks in de nieuwsuitzendingen te zien hoe hun muzellieverdjes hun racistische religie in daden uitvoeren.

Paulus · 8 januari 2012, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Kijk, dat is dus de reden waarom ik meestal niet antwoord op uw vragen en waardoor ge in de categorie van mensen die er niet in slagen beleefd te blijven in een discussie.
Ik hoop dat ge beseft dat het vrij normaal is dat mensen, als ze geen onbeperkte tijd hebben, enkel discussiëren met mensen die *wel* beleefd kunnen debateren?

Als u pertinent weigert te antwoorden op een vraag, moet u niet verwonderd zijn dat de beleefdheid, waarmee de vraag werd gesteld, na een tijdje afzwakt.

Dat als reden opgeven om geen vraag te moeten beantwoorden is laf. Want de vraag werd oorspronkelijk heel beleefd gesteld.

Paulus.

Paulus · 8 januari 2012, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Paulus heeft enkel door selectief gequote een mooie stropop gemaakt, meer niet.
Ik ga geen woorden meer vuilmaken aan die leugenaar.

Als er leugens staan in de teksten waarin ik u citeer,...

... wie liegt er dan?

Paulus.

Paulus · 8 januari 2012, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nee, het is wel degelijk relevant, Paulus.

Probeer even uw haatgevoelens jegens mij opzij te zetten en lees met open geest even mijn antwoorden opnieuw.

Dan zult ge zien dat ik inderdaad vindt dat er zaken in de Koran staan die in de tijd dat die geschreven misschien de norm waren, maar die vandaag de dag niet meer aanvaardbaar zijn.

Ik geef jullie dus op dat punt gelijk.

Maar waar jullie je blind op staren is dat ik er meteen bijzeg dat alle oude godsdiensten dat hebben, ze steunen namelijk allemaal op dezelfde of gelijkaardige, in die tijd aanvaardbare, mentaliteit.
Een mentaliteit die verourderd is.

Het is ten dele daarom dat ik al lang niet meer in die (voor mij) onzin geloof en er dan ook geen waarde aan hecht.

Wat voor mij telt is wat de aanhangers van het geloof daarmee doen.
De bijbel (NT) roept op om ongelovigen te discrimineren.
In die tijd vermoedelijk aanvaardbaar, nu niet meer.

Maar zolang ik niet merk dat christenen mij discrimineren, dan zal me die tekst worst wezen.

Als iemand nu op een forum constant zit te roepen 'Het christendom is een godsdienst van racisme' omwille van die teksten in het NT en aan mij vraagt wat ik vind van die teksten en of ze racistisch zijn, dan krijgt die van mij hetzelfde antwoord:

"Ja er staan in die boeken teksten die nu niet meer aanvaardbaar zijn, maar zolang de volgelingen die teksten, net als ik, in context kunnen plaatsen, dan zie ik geen reden om het Christendom om die reden racistisch te noemen."

Begrijpt ge mijn standpunt nu wat beter?

Neen het is niet relevant.

Uw vraag is dus:

Kun jij dan hier dan eens kijken, of er al dan niet racistische en/of discriminerende teksten in de koran staan ? http://www.ex-moslim.nl/

Daarop kwam geen antwoord.

Paulus.

Paulus · 8 januari 2012, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Tijd om die stropop eens definitief uit de wereld te helpen.
@allen van goede (hm) wil.

Ik geef even, als ik mag, mijn eigen mening weer, dus probeer die niet te weerleggen, want anders zijt ge weer met stropoppen aan het spelen
Bedankt, Paulus om de link in uw onderschrift te plaatsen, dat bespaart me zoekwerk.

1. De discussie ging, zoals hier ook even terug over 'Is de islam racistisch'

Ik gaf de definitie van racisme

Citaat:

Art. 3. Deze wet heeft tot doel met betrekking tot de in artikel 5 bedoelde aangelegenheden een algemeen kader te creëren voor de bestrijding van discriminatie op grond van nationaliteit, een zogenaamd ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming.

Waarop Paulus met de eerste stropop kwam (en dat zegt hij er ook meteen bij

):

Hij legt me dus de eerste keer, maar niet de laatste keer, woorden in de mond.

Ik leg je geen woorden in de mond.

U zegt duidelijk zelf dat religie valt onder etniciteit.

kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2296

Ik moest het je nageven en bedankte je zelfs daarvoor. Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2311

Je nam die bedanking ook gretig in ontvangst. Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2313

Nu doen alsof ik je die woorden in de mond heb gelegd, is toch wel echt heel smerig van je.

Ik hoef me niet van leugens te bedienen in mijn argumentatie. Jij daarentegen, probeert de ene leugenachtigheid toe te dekken met andere leugens,...

... en dan durf je mij leugenaar te noemen?

Ge moet maar durven....

Citaat:

Ik weerleg dit dus:

Dus niet. U blijft liegen.

Ik leg je geen woorden in de mond. Ik citeer wat jij eerder heb beweert en confronteer je daarmee.

Paulus.

artisjok · 8 januari 2012, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als er leugens staan in de teksten waarin ik u citeer,...

... wie liegt er dan?

Paulus.

Heb je nu al een concreet voorbeeld gevonden van een post waaruit blijkt : "Het voortdurend beledigen, van mijn persoon door artisjok".
http://forum.politics.be/showthread....62#post5914762
Of kan je toegeven dat dit een leugen was?

Bobke · 8 januari 2012, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Moslims, katholieken, Boeddhisten, ... houden er een andere (foute) mening op na dan ik, maar in tegenstelling tot u heb ik er geen probleem mee om die mening te respecteren.
Wie ben ik om te bepalen wie De Grote Waarheid Van Het Geloof in pacht heeft.

Geen van allen.
Dat is nu juist hun fout, zij denken wel de waarheid in pacht te hebben.
Hoe kunnen ze dan respect voor anderen hebben ?

Elbow · 8 januari 2012, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik leg je geen woorden in de mond.

U zegt duidelijk zelf dat religie valt onder etniciteit.

kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2296

Ik moest het je nageven en bedankte hje zelfs daarvoor. Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2311

Je nam die benaking ook gretig in ontvangst. Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2313

Nu doen alsof ik je die woorden in de mond heb gelegd, is toch wel echt heel smerig van je.

Ik hoef me niet van leugens te bedienen in mijn argumentatie. Jij daarentegen, probeert de ene leugenachtigheid toe te dekeen met andere leugens,...

... en dan durf je mij leugenaar te noemen?

Ge moet maar durven....

Dus niet. U blijft liegen.

Ik leg je geen woorden in de mond. Ik citeer wat jij eerder heb beweert en confronteer je daarmee.

Paulus.

Fijn dat je die leugenaar en quotevervalser blijft ontmaskeren Paulus.

Bobke · 8 januari 2012, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ja, en alle Christenen hangen zonder uitzondering het Christendom aan dat gebaseerd is op de bijbel waar ook haatspraak in staat.

Nochtans zijn niet alle christenen even katholiek (pun intended).

Nee hoor.
Ik ken geen enkele Christene die de bijbel bestudeerde.
Dat zijn de Getuigen van Jehova.

8 januari 2012, 15:54	#2007
Diego Raga Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 juni 2005 Berichten: 15.895	dubbel Laatst gewijzigd door Diego Raga : 8 januari 2012 om 15:57.