VDB over zijn ambities met hoger onderwijs

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Pardon; leiders van organisaties zonder effectief contact met de basis.

Had ik daarjuist nog niet gezien, prachtig!

Ik weet niet over welke 'leiders van organisaties' jij het hier hebt. Alle studentenverenigingen, clubs en kringen zijn gecontacteerd, velen waren op die vergadering. Bestuursleden van SK en FK -verenigingen om maar iets te noemen, daar kun je veel van zeggen maar toch echt niet dat ze geen effectief contact hebben met de basis.
Laat mij trouwens nog eens herhalen dat het veelzeggend was als niet aanwezig was, en zich ook niet verontschuldigde. Het enige signaal dat wij van die kant hoorde was een mail van Jonas die klaagde over het leuven-bashing dat volgens hem zou plaatsgevonden hebben. Dat het ook de enige vereniging is die pertinent weigert om het gemeenschappelijke materiaal ook maar aan te raken is nog veelzeggender. Om maar te zwijgen van het feit dat er voor een betoging wordt opgeroepen zonder de organisatoren te vermelden en wat nog leuker is op basis van een geheel eigen eisenpakket, wat dan nog eens feitelijke onjuistheden bevat.
Trouwens laat mij niet beginnen lachen met het effectieve contact met de basis van als, ik zou gewoon niet meer bijkomen.

[ingenious]

Dat we op de laatste vergadering niet aanwezig waren was gewoon omdat de mail niet op tijd bij de juiste mensen is terechtgekomen.

ik vind dat nogal bureaucratisch klinken.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik vind dat nogal bureaucratisch klinken.

Neen, dat komt gewoon omdat de zaken van jullie geregeld worden via de apparte instellingen (als je al iets buiten de unief zou doen). Terwijl de mensen verantwoordelijk voor DEZE campagne bij ALS niet op de unief zitten maar op andere hogescholen.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Het enige signaal dat wij van die kant hoorde was een mail van Jonas die klaagde over het leuven-bashing dat volgens hem zou plaatsgevonden hebben.

Die uitnodiging was dan ook schandalig. Die mail trok op niets; men degradeerde gewoon het plan tot een idiote valse consurrentieslag tussen de Ugent en KUL. Hogescholen, Brussel en A'pen konden blijkbaar de boom in, net als de inhoud van de parameters. Dat is ook de enige reden waarom ik die mail heb teruggestuurd.
Als men in die logica verder gaat, zal het Ugent-establishment samen met alle studentenbureaucraten juichen als de Ugent een paar miljoentjes meer krijgt tov Leuven... Zo kanaliseert men het protest op een valse manier zodat het kan 'landen', zonder om te kijken naar de echte slachtoffers!

Dat het ook de enige vereniging is die pertinent weigert om het gemeenschappelijke materiaal ook maar aan te raken is nog veelzeggender.

Tja, kijk... Als andere verenigingen niet eens de politieke inhoud hebben om te beseffen dat dat materiaal belachelijk is, kan je zeker niet veronderstellen dat ze hun eigen materiaal zouden maken. Wat ontegensprekelijk zou gebeuren moest het politieke niveau van de meeste organisaties aan de unief niet onder het nulpunt liggen.

Om maar te zwijgen van het feit dat er voor een betoging wordt opgeroepen zonder de organisatoren te vermelden en wat nog leuker is op basis van een geheel eigen eisenpakket

Had gij uw streken niet uitgehaald, waren al die zaken netjes vermeld geweest. Als jij echter niet met ons wilt samenwerken en van anderen eist dat ze ook niet met ons samenwerken; dan zijn we jullie geen enkele erkenning verschuldigd!

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Neen, dat komt gewoon omdat de zaken van jullie geregeld worden via de apparte instellingen (als je al iets buiten de unief zou doen). Terwijl de mensen verantwoordelijk voor DEZE campagne bij ALS niet op de unief zitten maar op andere hogescholen.

wij werken zowel met studenten van hogent als artevelde nauw samen. net als met de conventen, niet alleen die van de unief. de situatie op de kaho is nog niet duidelijk. in west-vlaanderen komt er ook vanalles op gang. nogmaals, trek je ogen open. zelfs vanuit antwerpen heb ik er een beter zicht op.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Had gij uw streken niet uitgehaald, waren al die zaken netjes vermeld geweest. Als jij echter niet met ons wilt samenwerken en van anderen eist dat ze ook niet met ons samenwerken; dan zijn we jullie geen enkele erkenning verschuldigd!

Zoals in Antwerpen en in Brussel?

Van in het begin, al vanaf de allereerst 'analyse' die op jullie site stond werd er al gekakt op de 'studentenbureaucraten' waar men niets van mocht verwachten.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Tja, kijk... Als andere verenigingen niet eens de politieke inhoud hebben om te beseffen dat dat materiaal belachelijk is, kan je zeker niet veronderstellen dat ze hun eigen materiaal zouden maken. Wat ontegensprekelijk zou gebeuren moest het politieke niveau van de meeste organisaties aan de unief niet onder het nulpunt liggen.

De politieke inhoud van het door als voorspelde 'financiele luik van de bologna-akoorden.' prachtig.
Het politiek niveau van de als steekt daar uiteraard torenhoog bovenuit. Zegt dat de studentenbureaucraat het gezegt heeft

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Neen, dat komt gewoon omdat de zaken van jullie geregeld worden via de apparte instellingen (als je al iets buiten de unief zou doen). Terwijl de mensen verantwoordelijk voor DEZE campagne bij ALS niet op de unief zitten maar op andere hogescholen.

Op wat baseer jij je om dat te zeggen? Welk een inzicht heef koning Jonas op de 'beweging'?

Wie zijn dan de mensen die 'verantwoordelijk zijn voor deze campagne'? Geef mij eens hun email, dat ik ze volgende keer rechtstreeks kan aanschrijven.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Op wat baseer jij je om dat te zeggen? Welk een inzicht heef koning Jonas op de 'beweging'?

Wie zijn dan de mensen die 'verantwoordelijk zijn voor deze campagne'? Geef mij eens hun email, dat ik ze volgende keer rechtstreeks kan aanschrijven.

[FONT=Arial][email protected][/FONT][FONT=Arial]. Als ik kan helpen. [/FONT]

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Wie zijn dan de mensen die 'verantwoordelijk zijn voor deze campagne'? Geef mij eens hun email, dat ik ze volgende keer rechtstreeks kan aanschrijven.

Wie denk je... Tzullen wel de mensen geweest zijn die bij jou op die vergaderingen hebben gezeten met de vakbonden, zeker... Ik denk wel dat je nu weet over wie het gaat, en hun e-mail adressen heb je al eeuwen!

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

'financiele luik van de bologna-akoorden.' prachtig.
Het politiek niveau van de als steekt daar uiteraard torenhoog bovenuit. Zegt dat de studentenbureaucraat het gezegt heeft.

Dat is nogthans volledig correct, net als onze kadering binnen het neoliberale systeem, de volledige verburgerlijking van de SPa en de kapitalistische eisen van de EU. Ik weet het; zeer moeilijk te ontdekken is dat niet. Maar blijkbaar is geen enkele andere vereniging politiek bewust genoeg om die basis van de basis te ontdekken; ofwel is ze te laf en te burgerlijk om ze zelf naar voor te brengen.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wie denk je... Tzullen wel de mensen geweest zijn die bij jou op die vergaderingen hebben gezeten met de vakbonden, zeker... Ik denk wel dat je nu weet over wie het gaat, en hun e-mail adressen heb je al eeuwen!

Dat waren Jeroen en Boris. Jeroen zit volgens mij wel op de unief, maar ik kan mij natuurlijk vergissen.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Dat waren Jeroen en Boris. Jeroen zit volgens mij wel op de unief, maar ik kan mij natuurlijk vergissen.

Neen, die zit niet op de unief...

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Neen, die zit niet op de unief...

Mijn diepgaande verontschuldigingen, voor de volgende keer zou ik zeggen, als er mails toekomen via student stuur die dan onmiddelijk door naar de bevoegde persoon.
Ik bedoel, dit lijkt me de logica zelve. Als je tijd had om te antwoorden, had je me dunkt nog meer tijd om het door te sturen, maar ja, hoe jullie jullie zaken regelen is jullie zaak, niet de mijne.

[StevenNr1]

En hoe zit het hiermee?

[Harko]

Het is lang vrij stil gebleven. VDB bleef bij zijn plannen en hield duistere overleggen in nog duistere achterkamertjes. Maar ondertussen heeft VVS zeker ook niet stilgezeten. VVS heeft een hoorzitting gehad in het Vlaams Parlement (remember de 15.000 handtekeningen). Enige tijd later was er nog een hoorzitting, waar VVS nogmaals haar bezwaren op tafel gooide. Over de stand van zaken van het dossier schreef Inge (bestuurslid van VVS) volgend tekstje:
"Het financieringsdossier heeft een vogende fase bereikt: het voorontwerp van decreet werd goedgekeurd. VVS werd gevraagd een advies te schrijven, en tot haar grote teleurstelling moet ze nogmaals veel dezelfde punten herhalen. Hoewel de studenten het dossier van in het begin erg nauwgezet opvolgden, adviezen schreven en alternatieven aanreikten, maar ook actie voerden, petities organiseerden en hoorzittingen afdwongen, werd er met hun verzuchtingen bitter weinig rekening gehouden. De studenten vinden wat voorligt dan ook geen goed werkstuk. Technisch steekt het allicht wel deftig in elkaar, hoewel VVS samen met andere instanties (o.a. de inspectie van financiën) kritisch voorbehoud maakt bij de hoge mate van complexiteit en de bijhorende implementatiemoeilijkheden en beheerskosten. Door de complexiteit boet het financieringssysteem in aan transparantie en sturing.

Maar vooral is het werkstuk niet de verhoopte evenwichtsoefening geworden tussen de bezorgdheden en verlangens van de verschillende onderwijsactoren. VVS kan zich niet van de indruk ontdoen dat in de laatste fase slechts werd ingegaan op instellingseisen. Wat betreft de studenteneisen voor correcties die de onderwijskwaliteit en democratisering ten goede zouden komen, bleven de verbeteringen beperkt tot aanpassingen aan de retoriek en de memorie van toelichting. In de laatste fase werden er veel onevenwichtige keuzes gemaakt.

Maar de studenten geven niet op. Vol goede moet schreven ze een nieuw advies, dat u hier kan nalezen: http://www.vvs.ac/documentatie_stand...nanciering.pdf "

[E]

jullie zijn fijne en zonder uitzondering aimabele luiden!

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Bureacratie is niet zozeer altijd negatief maar eerder een kenmerk van de manier waarop sommige organisaties en mensen (soms) werken. Een pippo als Max Weber (toch niet van de minste) zag bureaucraten als trouw, betrouwbaar, objectief. Het is maar hoe men het bekijkt.

Ik denk dat Trotsky en Luxemburg een iets andere definitie van bureaucratie hadden... Maar daar heeft men bij LSP blijkbaar geen weet van.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Maar de studenten geven niet op. Vol goede moet schreven ze een nieuw advies, dat u hier kan nalezen: http://www.vvs.ac/documentatie_stand...nanciering.pdf "

En gaat daar nog iets mee gebeuren? Gaan we er het ministerie mee bekogelen ofzo?

[Ambiorix]

in hoeverre is VVS representatief?