burgers gedood

[illwill]

Illwill: Als je contracten kan afsluiten waarmee je olie uit de grond mag pompen tegen zeer voordelige prijzen en er geen enkele verplichting is om gewonnen kapitaal te herinvesteren, noch Irakezen aan te nemen, dan noem ik dat het land leeg zuigen.

Dus amerika pompt momenteel olie uit de grond van irak tegen te goedkope prijs? Sinds wanneer moet er een verplichting zijn om te herinvesteren in een land waar de bedrijven gevestigd zijn? Dus amerika heeft daar bedrijven liggen die olie uit de grond pompen en weet ik veel wat nog allemaal waar geen enkele irakees werkt?

Heb je hier bewijzen van? Graag zou ik dus de vergelijking willen met wat de normale prijs is en de prijs in irak om zo te kunnen concluderen dat de prijs idd te laag is en dat deze prijs is afgesloten in niet normale omstandigheden. Ik zou ook willen weten welke bedrijven een contract hebben waarin staat dat ze verplicht inwoners van dat land moeten aannemen en hoe je aan deze info komt om dit idd te kunnen concluderen.

[StevenNr1]

Het CPA heeft dit mogelijk gemaakt, ik weet niet in hoeverre er reeds dergelijke contracten uitgevoerd zijn maar het zou me verbazen moest dat nog niet het geval zijn.

[chev.errant]

Precies ! VS soldaten in Irak oefenen daar hun job uit. Sommigen zullen hun bedenkingen hebben bij die uitoefening van de job, anderen zullen gewoon hun job doen zonder er al te veel morele principes over te koesteren. What about us ? Is er veel verschil ? De modale tv-kijker ligt er ook niet van wakker dat er dagelijks enkele tientallen Irakezen opgeblazen worden...Door hun eigen landgenoten, notabene...En daarnaast: er zijn nog andere problemen in de wereld behalve wat er zich in Irak afspeelt; de media doen het voorkomen alsof de conflictsituatie in Irak het enige schrijnende wereldprobleem is, maar armoede en uitbuiting doen zich voor in vele werelddelen (onafgezien van godsdienst, fanatisme enz.), in werelddelen bovendien die een veel groter deel van de wereldpopulatie uitmaken. Het wordt eens tijd dat daar wat méér aandacht aan geschonken wordt...

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

En heo weet jij dat vs soldaten in irak niet inzitten met het lot van irakezen? Welke contracten hebben soldaten daar en met wie?
Dat soldaten inzitten met hun mede lotgenoten en vrienden is nogal logisch é. Zit jij niet in met je vrienden?

Weet je wat zeker is? Dat de terroristen niet inzitten met de irakezen, anders zouden ze hen niet opblazen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Het CPA heeft dit mogelijk gemaakt, ik weet niet in hoeverre er reeds dergelijke contracten uitgevoerd zijn maar het zou me verbazen moest dat nog niet het geval zijn.

Ja, komaan é. Zo is het idd simpel om iemand van iets te beschuldigen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Het CPA heeft dit mogelijk gemaakt, ik weet niet in hoeverre er reeds dergelijke contracten uitgevoerd zijn maar het zou me verbazen moest dat nog niet het geval zijn.

Kortom, je hebt gewoonweg niets, je denkt vanalles

[parcifal]

Irak vorige zondag : een beeld van de burgeroorlog die er momenteel gaande is.

VRTnieuws vandaag :

Annan: "Irak is erger dan een burgeroorlog"

zo 03/12/06 - Volgens Kofi Annan, secretaris-generaal van de Verenigde Naties, is de toestand in Irak nog erger dan een burgeroorlog. Hij vindt ook dat de burgers er nu slechter aan toe zijn dan ten tijde van Saddam Hoessein. Annan doet zijn uitspraken in een interview met de BBC dat morgen wordt uitgezonden.

Kofi Annan verlaat zijn post eind dit jaar en in een afscheidsinterview met de BBC zegt hij duidelijk wat hij vindt van de toestand in Irak.

"We hadden het destijds over een burgeroorlog in Libanon", zegt Annan, "maar dit is veel erger".
"De gewone burgers zijn er nu slechter aan toe dan ten tijde van Saddam. Toen leefden ze onder een brutale dictator, maar ze konden wel hun kinderen naar school sturen zonder zich af te vragen of ze hen nog ooit zouden terugzien", aldus Annan.
En er volgen nog meer sterke uitspraken.

De Iraakse regering krijgt het geweld maar niet onder controle, zegt Annan.
En hij gelooft ook dat de oorlog had kunnen vermeden worden, als de VN-wapeninspecteurs meer tijd hadden gekregen.

Ook in de Verenigde Staten klinken de stemmen tegen de oorlog in Irak intussen steeds luider. De uitspraken van Kofi Annan zullen de druk op president George Bush ongetwijfeld verder opvoeren.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Irak vorige zondag : een beeld van de burgeroorlog die er momenteel gaande is.

VRTnieuws vandaag :

Tsjetsjenië...



Darfur...

Heeft Annan toevallig ook iets gezegd over Tsjetsjeni¨en Darfur? Of behoorden die 'gevallen' niet tot zijn job...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Heeft Annan toevallig ook iets gezegd over Tsjetsjeni¨en Darfur? Of behoorden die 'gevallen' niet tot zijn job...

yep : http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6204980.stm

Although the UN vowed "never again" in the aftermath of the Rwandan genocide and killings at Srebrenica, the organisation has been unable to end a three-year crisis in Sudan's Darfur region, where more than 200,000 people are thought to have died.


"It is deeply, deeply disappointing and it's tragic," said Mr Annan. "But we do not have the resources or the will to confront the situation."

He pledged to work towards a solution in Darfur, which Sudan's government has refused to allow UN peacekeepers to enter, until his very last moment in office.

Maar omdat dit ging over Burgers die gevallen zijn in de iraakse burgeroorlog, lijkt de vermelding van darfur me niet relevant in deze thread.

Het staat u uiteraard vrij om aparte threads te starten.

[illwill]

Car bombs, gunmen kill 29 in Baghdad
POSTED: 0822 GMT (1622 HKT), December 5, 2006
Story Highlights• NEW: Three car bombs kill 14; gunmen kill 15 in attack on bus
• NEW: One U.S. soldier killed by insurgents, another dies in vehicle accident
• Death toll now four in ditching of Marine helicopter in water in Anbar province
• Bush meets with Shiite leader Abdul Aziz Hakim on Monday in Washington

Adjust font size:
BAGHDAD, Iraq (CNN) -- A trio of car bombs ripped through a southwestern Baghdad neighborhood Tuesday morning, killing at least 14 people and wounding 25 more, Baghdad emergency police said.

The attack took place near a gasoline (petrol) station around 10 a.m. (2 a.m. ET)

About 90 minutes earlier, gunmen in northern Baghdad opened fire on a bus carrying employees of the Shiite Endowment, a group that oversees religious sites and Shiite mosques.

The attack killed 15 people and wounded nine others.

[1handclapping]

Dat elke oorlog burgerslachtoffers maakt is wel duidelijk zeker ?
Er is vanzelfsprekend een kwestie van gradaties (klinkt cynisch, ongelukkigerwijs is het gewoon zo). Zo had je bv. het vanop hellingen beschieten van markten e.d. in Sarajewo, waarvoor er nu iemand in beroep tot levenslang is veroordeelt (gelukkig maar en moge dat voorbeeld gevolgd worden met grote systematischheid).

Het doen ontploffen van trein- en metrostellen, bomauto's op publieke plaatsen, raketaanvallen op burgerhuizen, het benutten van hospitalen en rode kruissymbolen als "dekmantel" voor militaire activiteiten horen allemaal bij zulke laakbare toestanden, zoals ook nog clusterbommen enz..


Oorlog is de voortzetting van diplomatie, met andere middelen.. is een boutade.. Het probleem is het proces omkeren. In het geval Irak lijkt het me gezien de aard van de strijdende partijen nogal moeilijk dat de USA en bondegenoten daar via diplomlatieke onderhandelaars met de actoren van de burgeroorlog tot een goed einde zouden kunnen komen. Als ik het goed begrijp zijn minstens een deel van de actoren er zeer op uit om met alle middelen de oorlog naar de USA zelf te verplaatsen.


De logica zelf wijst naar de buurstaten van Irak als voornaamste belanghebbenden bij een pacificatie (dat de contracten van de firma Halliburton dan in de papierversnipperaar gaan is gewoon een commercieel risico dat men neemt of laat bij het handel drijven met een "probleemgebied") en wel met name Syrië, Turkije, Koeweit, Saoudie Arabië, Iran... In een ruimer perspectief zou men er een regionale veiligheidsconferentie van kunnen maken waarbij eveneens Libanon, Egypte, Israël, Jemen, de Golfstaten en Afghanistan betrokken worden.

Randbemerking : indien Turkije lid zou zijn van de EU en de EU meer als een "staat" aanzien zou worden, zouden wij eveneens een rol in dit verhaal te vervullen hebben.. alhoewel de betrokkenheid van sommige EU staten met de US interventie in Irak ons eigenlijk in slechte papieren plaatst.

[illwill]

06/12 Veel slachtoffers bij mortierbeschieting markt Bagdad

Bij een mortierbeschieting van een markt in tweedehandsspullen in het noorden van Bagdad zijn woensdag zeker acht mensen om het leven gekomen en veertig gewond geraakt.
Korte tijd later pleegde een zelfmoordterrorist in de sjiitisch wijk Sadr City een aanslag door zich in een passagiersbus op te blazen. In de bus vielen twee doden en vijftien gewonden.

De aanslag op de bus was vermoedelijk het werk van een soenniet.
De laatste soennitische aanslag in Sadr City dateerde van 23 november, toen maar liefst 215 mensen de dood vonden.

2de hands spullen mag ook niet meer, tmoet nieuw zijn precies

[1handclapping]

Office of the Prime Minister of Iraq via Getty Images
Prime Minister Nuri Kamal al-Maliki in Baghdad.



Such a proposal is already gaining attention in the United States, where the Iraq Study Group, headed by former Secretary of State James A. Baker III and former Representative Lee H. Hamilton, is expected to recommend Wednesday that the American government should approach Iran and Syria to seek their aid in ending the war. Last week, Kofi Annan, the United Nations secretary general, suggested convening an international conference.
Publicly, the White House has resisted the idea of widening its own diplomatic channels with Iran and Syria, saying that even opening a regular dialogue would be a concession to two governments suspected of fomenting violence in Iraq. But senior Bush administration officials now say they are working out ways to talk to those countries without the White House appearing to have conceded on its principle of giving them the diplomatic cold shoulder.
A State Department spokesman, Sean McCormack, said the United States approved of Mr. Maliki’s proposed conference.
“It’s absolutely consistent with what the Iraqis have said, that they have the reins on their own diplomacy and how they will relate to their neighbors, and how their neighbors will relate to them,” he said.
American diplomats say they could use an international conference on Iraq, possibly the one called for by Mr. Maliki or a resurrection of a forum held in Egypt in 2004, to engage in talks with Iran and Syria.
The talk of a regional conference came as a spokesman for the American military command, Maj. Gen. William B. Caldwell IV, said the Iraqis would take operational control of all Iraqi Army divisions by early summer, and responsibility for security in all 18 provinces by next fall.
He said the timetable resulted from discussions last week in Jordan between President Bush and Mr. Maliki, who has been pressing the White House for an accelerated transfer of authority. So far, the American command has given the Iraqis operational control of 3 of the 10 Iraqi Army divisions and security oversight in two provinces.
Mr. Maliki’s statement on an international meeting was the first time the prime minister had indicated that he wanted a wider regional discussion. It contradicted the stand taken by Iraq’s president, Jalal Talabani, as well as that of a powerful Shiite politician, Abdul Aziz al-Hakim, who met with President Bush in Washington on Monday. Both rejected a conference, saying that Iraq would find solutions through internal deliberations.
Mr. Maliki told reporters that a conference should held in Iraq, and that he was seeking support — not interference — from his neighbors.
“We will send envoys to neighboring countries to exchange opinions on matters and to ask the governments of these countries to help reinforce security and stability in Iraq,” Mr. Maliki said. “After settling the political climate, we will call for a convening of only those countries that want to ensure the security and stability of Iraq.”
Though Iran, Syria and Saudi Arabia have long been accused of aiding militants in Iraq, and the country’s Shiite revival has already sent ripples across other Arab nations, most noticeably Lebanon, rulers around the Middle East have been expressing even more concerns about cross-border destabilization. King Abdullah II of Jordan warned late last month, for example, that the Middle East could be shaken by civil wars in Iraq, Lebanon and the Palestinian territories by early next year.
Representatives from the region have met before to discuss Iraq, most recently in September, when foreign ministers from predominantly Sunni Arab countries converged in Cairo. The conference proposed by Mr. Maliki could take place at a higher level and would presumably be more wide ranging, to possibly include Turkey and Iran. Syria reopened its embassy in Baghdad last month after a hiatus of more than two decades.
One of the first international conferences on Iraq was held in 2004 at the Egyptian Red Sea resort of Sharm el Sheik. The conference was attended by the United Nations and the Arab League, as well as Saudi Arabia, Jordan, the United States, Britain, France, Canada, Japan, Iran and Syria.
American officials said the format of that conference might be a good vehicle for indirect talks with Syria and Iran. Administration officials have been working with the United Nations and the Iraqi government to set up the next meeting of the conference, which is sometimes called the Iraq Compact Group and other times called the International Compact on Iraq.
The parties had planned to meet this week in Saudi Arabia, but postponed those plans when Mr. Maliki asked for more time to reach out to Iraq’s neighbors, according to senior Bush administration officials.
The question is whether the administration can make the next, yet-unscheduled meeting of the conference substitute for the direct talks with Iran and Syria that many politicians are calling for. Secretary of State Condoleezza Rice and her deputies have been pointing recently to the forum begun in 2004 as a sign that America and Iran have a channel available to talk whenever they want.
“We already have a transparent process we can use to talk to Iran,” Mr. McCormack said. “You know, we have this international form


(bron : Nyck Times)

Er is blijkbaar door de recente overwinning van de democrats bij de midterms toch een overeenkomst om de oorlogstoestand te beëindigen in de maak.

[StevenNr1]

@Illwill:

As noted above, only 17 of Iraq’s 80 known fields are currently in production.(57) As these 17 fields represent only 40 billion of Iraq's 115 billion barrels of known oil reserves, the policy to allocate undeveloped fields to foreign companies would give those companies control of 64% of known reserves.(58) If a further 100 billion barrels are found, as is widely predicted, the foreign companies could control as much as 81% of Iraq's oil; if 200 billion are found, as the Oil Ministry predicts, the foreign company share would be 87%.

Given that oil accounts for over 95% of Iraq’s government revenues(59), the impact of this policy on Iraq’s economy would be enormous.

Bron en meer info: http://www.globalpolicy.org/security...udedesigns.htm

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@Illwill: Bron en meer info: www.globalpolicy.org/security/oil/2005/crudedesigns.htm

Interessant artikel Steven.

[illwill]

Suicide truck bomb kills at least 45 in Baghdad

POSTED: 0759 GMT (1559 HKT), December 12, 2006


var clickExpire = "-1";Story Highlights

• Suicide truck bomb targets day laborers waiting for work
• Bush begins meetings with State Department officials, historians, generals
• Iraqi politicians reportedly working behind scenes to realign government
• Gunmen take $1 million in an ambush of a security vehicle in Baghdad

Adjust font size:



BAGHDAD, Iraq (CNN) -- Many of the 45 killed and 148 wounded by a suicide truck bomb blast in central Baghdad Tuesday morning were unemployed Iraqis lured toward the explosion by an offer of work, according to an official with the Iraqi Interior Ministry.
A pickup truck, loaded with about 200 kilograms (440 pounds) of explosives, pulled into Tayaran Square at 7 a.m., a time when hundreds of unemployed Iraqis were gathered with their picks and shovels seeking a day's work.
The driver signaled to the would-be workers that he had jobs for them -- causing a crush of people around the truck -- and he detonated his bomb, the official said.
The U.S. military said Monday that four American soldiers were killed and three wounded by two roadside bombs Sunday in Baghdad as suspected sectarian violence cost another 51 Iraqis their lives.

[illwill]

Car bomb kills 10 in Baghdad

POSTED: 0724 GMT (1524 HKT), December 13, 2006


var clickExpire = "-1";Story Highlights

• NEW: For second day in a row, bomb targets day laborers
•New Bush Iraq strategy to come after January 1
• President meets with top generals, Iraq's Sunni vice president
• A bomb explodes while being defused near Shiite mosque in Samarra

Adjust font size:



BAGHDAD, Iraq (CNN) -- A car bomb exploded at a busy outdoor market in eastern Baghdad Wednesday morning, killing at least 10 people and wounding 26 others, an official with Iraq's Interior Ministry said.
The blast happened at about 9 a.m. in the Kamaliya neighborhood, a mostly Shiite area, near where poor day laborers were gathered waiting to be offered jobs, the official said.
The attack came a day after a suicide truck bombing in central Baghdad killed 71 Iraqis and wounded 220, mostly unemployed Shiites who were at a gathering point for day workers.
In Tuesday's bombing, a pickup truck loaded with about 440 pounds of explosives pulled into central Baghdad's Tayaran Square as hundreds of unemployed Iraqis holding picks and shovels gathered seeking a day's work.
The truck driver signaled that he had jobs -- prompting people to crowd around the pickup before he detonated his bomb, said an Iraqi Interior Ministry official. (Watch the blast's wreckage and its crater )
"They were poor laborers looking for work," a witness told Reuters. "The poor are supposed to be protected by the government."

[illwill]

Iraq's new fear: Unwilling bombers



The signs are grim, but clear, Iraqi and U.S. officials say. Cars are being turned into bombs set off by remote control, drivers' hands are tied to their steering wheels.
The case of an Iraqi family man behind the wheel of a deadly car bomb may be proof of a new dark trend in Iraq -- militants forcing civilians to drive what are effectively bombs on wheels


Ik dacht dat we zowat alles gezien hadden in irak...wat nieuws konden de barbaren nog vinden, nu zijn ze zelfs te laf om zichzelf op te blazen. Wat een watjes

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Iraq's new fear: Unwilling bombers



The signs are grim, but clear, Iraqi and U.S. officials say. Cars are being turned into bombs set off by remote control, drivers' hands are tied to their steering wheels.
The case of an Iraqi family man behind the wheel of a deadly car bomb may be proof of a new dark trend in Iraq -- militants forcing civilians to drive what are effectively bombs on wheels


Ik dacht dat we zowat alles gezien hadden in irak...wat nieuws konden de barbaren nog vinden, nu zijn ze zelfs te laf om zichzelf op te blazen. Wat een watjes

Zo deed de IRA in Ierland dat toch ook steeds?

[1handclapping]

Klopt helemaal : de wreedste oorlogen zijn burgeroorlogen met godsdienstige motieven Soennieten tegen sjieten, protestanten tegen katholieken, orthodoxen tegen katholieken, Christenen tegen joden enz..
ad nauseaum.

[illwill]

Opnieuw niet het werk van amerikanen

Car bombings kill 75 in Baghdad


[SIZE=5][/SIZE]
At least 75 people were killed and 160 wounded in a pair of nearly simultaneous car bombings in central Baghdad's Bab al-Sharqi district, an Interior Ministry official said Monday.
"Body parts everywhere, many bodies charred, it was horrible," the official said. The midday bombings targeted civilians in a second-hand clothing market, the site of several attacks in the past.