Rappende Ho´s en Bitches in de Nederlanden.

[Txiki]

Ach kom, het commerciële trekt op geen bal, en de stijl van de groepen die jij hier post, spreekt me niet aan. Punt, daarmee is toch alles gezegd, denk ik? En los van die stijl geef ik ze wel een pluim. Waarom? Omdat ze consequent in het Nederlands bezig zijn. Daar kan menig Vlaams artiest nog wat van leren.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zelf lijkt me dat er eerder sprake is op onze staatsradio en televisie van het slaafs achternalopen en het klakkeloos doorgeven van Angelsaksische cultuurproducten.

Wat jammer voor ze , dat het internet inmiddels wijdverbreid is.

En dat is nu wat ik niet snap aan jou.

Je bent terecht ontevreden over de buiten proportie zijnde hoeveelheid van Angelsaksische cultuurproducten in onze media.

Daarom begrijp ik niet dat je net het blindelings volgen van een Angelsaksische subcultuur en het vervuilen van onze taal met schabouwelijk engels gaat promoten.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

En dat is nu wat ik niet snap aan jou.

Je bent terecht ontevreden over de buiten proportie zijnde hoeveelheid van Angelsaksische cultuurproducten in onze media.

Daarom begrijp ik niet dat je net het blindelings volgen van een Angelsaksische subcultuur en het vervuilen van onze taal met schabouwelijk engels gaat promoten.

Heb ik ergens overgekeken?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Daarom begrijp ik niet dat je net het blindelings volgen van een Angelsaksische subcultuur en ...

De angelsaksisch cultuur is niet een sub- maar een leitcultuur.

Of u en ik dat nu leuk vinden of niet.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ach kom, het commerciële trekt op geen bal, ...

Er zijn heel weinig (if any) rappende dames in het Nederlandse taalgebied commercieel te noemen.

Jammer, want commercieel is voor mij allesbehalve een vies woord.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Er zijn heel weinig (if any) rappende dames in het Nederlandse taalgebied commercieel te noemen.

Jammer, want commercieel is voor mij allesbehalve een vies woord.

Je weet zelf goed genoeg wat ik bedoel met dat commerciële. En dat "commercieel" op zich geen vies woord is, ja dat spreekt voor zich. Het gaat dan ook niet over de semantiek van dat woord op zich. Maar dat weet je zelf ook wel.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Daarom begrijp ik niet dat je net het blindelings volgen van een Angelsaksische subcultuur en het vervuilen van onze taal met schabouwelijk engels gaat promoten.

Het zijn de met belastinggeld betaalde media in Vlaanderen die de Angelsaksische Cultuur blindelings volgen en promoten.

Vele artiesten en muzikanten in ons taalgebied komt juist de eer toe om stroomopwaarts "hun eigen ding" (zeker sinds 2005) te hebben gedaan, ondanks de veelal vijandige media.

En veel Straattaal ja. Héél muzikaal, creatief én verstandig. Spelen met taal noemen ze dat.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En veel Straattaal ja. Héél muzikaal, creatief én verstandig. Spelen met taal noemen ze dat.

Integendeel, er is niks van creativiteit te vinden.

De muziekstijl werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

De kledingstijl werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

De straattaal werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

Spelen met taal? Als ze echt konden spelen met taal hadden ze zelf nieuwe woorden uitgevonden zoals de zwarte Amerikanen in de getto's dat deden.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De angelsaksisch cultuur is niet een sub- maar een leitcultuur.

Of u en ik dat nu leuk vinden of niet.

Dat klopt.

Echter: hiphop scene =/= Angelsaksische cultuur.

Het maakt maar een klein deeltje uit van de gehele Angelsaksische cultuur. Het is dus een subcultuur.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Waarom niet?

Hoezo waarom niet? Zijn alle cartoons toegelaten hier op p.be (met maar één uitzondering :de antisemitische)? Als dat zo is mag je mij vertellen want daarvan ben ik nog niet op de hoogte.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Integendeel, er is niks van creativiteit te vinden.

De muziekstijl werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

De kledingstijl werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

De straattaal werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

Spelen met taal? Als ze echt konden spelen met taal hadden ze zelf nieuwe woorden uitgevonden zoals de zwarte Amerikanen in de getto's dat deden.

Rap komt oorspronkelijk uit Jamaica, alleen heette het toen geen rap. Het is overgewaaid naar Amerika die er dan wel hun eigen draai aan hebben gegeven.
Zelfs Blues en Rock and Roll zijn sterk beinvloed door Afrikaanse, maar nog meer - en dat wordt nog wel eens (bewust) vergeten - Keltische muziek.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

De muziekstijl werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

De kledingstijl werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

De straattaal werd uitgevonden door de Amerikanen en gekopieerd door de Nederlanders.

Heerlijke onzin allemaal.

Omdat er vroeger mensen zijn geweest die op een bepaalde manier muziek maakten én een Amerikaaans paspoort hadden zouden Fransen, Nederlanders, Surinamers en Turken niet creatief kunnen zijn in deze muziekvorm omdat zij de verkeerde nationaliteit hebben?
Kanye West is niet creatief omdat hij copieert? Hij heeft immers het rappen niet "uitgevonden" (whatever that means).
La Fouine heeft de broek laag op de knieeen, maar niet creatief want jij hebt dat een keer eerder gezien bij een Amerikaan op MTV.

In dit geval de rap heeft roots én vertakkingen. Waar die roots precies liggen is een interessante materie voor historici, maar dat zij zich big time vertakt heeft, met een hele boeiende bloeiende en populaire tak in de Nederlandstalige wereld is keihard een feit.

En ja vanuit de muziek heeft zich inderdaad een nieuwe Nederlands idioom ontwikkeld. Straattaal. Iets dat nu eenmaal niet in de rock (is en was vrijwel altijd Engelstalig), niet in de dance (ondergeschikt belang van lyrics), of de volksmuziek (traditioneel taalgebruik) kon gebeuren.

[Txiki]

Zeg mannekes, is dat nu zo levensbelangrijk om daar zo spel rond te maken? Laat die mensen nu toch eens de muziek maken die ze willen.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Rap komt oorspronkelijk uit Jamaica, alleen heette het toen geen rap. Het is overgewaaid naar Amerika die er dan wel hun eigen draai aan hebben gegeven.
Zelfs Blues en Rock and Roll zijn sterk beinvloed door Afrikaanse, maar nog meer - en dat wordt nog wel eens (bewust) vergeten - Keltische muziek.

de pioneers uit 1978,

Treacherous Three - New Rap Language

http://www.youtube.com/watch?v=JlTvgyUBTRs

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Heerlijke onzin allemaal.

Omdat er vroeger mensen zijn geweest die op een bepaalde manier muziek maakten én een Amerikaaans paspoort hadden zouden Fransen, Nederlanders, Surinamers en Turken niet creatief kunnen zijn in deze muziekvorm omdat zij de verkeerde nationaliteit hebben?
Kanye West is niet creatief omdat hij copieert? Hij heeft immers het rappen niet "uitgevonden" (whatever that means).
La Fouine heeft de broek laag op de knieeen, maar niet creatief want jij hebt dat een keer eerder gezien bij een Amerikaan op MTV.

In dit geval de rap heeft roots én vertakkingen. Waar die roots precies liggen is een interessante materie voor historici, maar dat zij zich big time vertakt heeft, met een hele boeiende bloeiende en populaire tak in de Nederlandstalige wereld is keihard een feit.

En ja vanuit de muziek heeft zich inderdaad een nieuwe Nederlands idioom ontwikkeld. Straattaal. Iets dat nu eenmaal niet in de rock (is en was vrijwel altijd Engelstalig), niet in de dance (ondergeschikt belang van lyrics), of de volksmuziek (traditioneel taalgebruik) kon gebeuren.

Uiteraard is het zo dat er overlappingen zijn en er overal waar mogelijk invloeden vandaan worden gehaald.

Je kan echter niet ontkennen dat het creatieve gehalte bij diegenen die jij promoot aan de lage kant is. De Amerikaanse rappers hebben zelf woorden uitgevonden of verbasterd. Dat hebben de "Nederlandstalige" rappers van jou niet of nauwelijks gedaan. Zij hebben geen straattaal ontwikkelt, zij hebben de straattaal van de Amerikanen gekopieerd. De Amerikanen vonden nieuwe woorden uit in het Engels. De Nederlanders vonden geen nieuwe woorden uit in het Nederlands.

Het spijt me voor je Eberhard maar het zijn gewoon kinderen die wat hun Amerikaanse idolen staan na te apen.
Met het bijkomende gevolg dat zij veel meer verengelst en veramerikaniseerd zijn dan die opgedrongen Angelsaksische cultuur in onze media ooit zou kunnen bereiken.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

De Amerikaanse rappers hebben zelf woorden uitgevonden of verbasterd. Dat hebben de "Nederlandstalige" rappers van jou niet of nauwelijks gedaan. Zij hebben geen straattaal ontwikkelt, zij hebben de straattaal van de Amerikanen gekopieerd.

Mag ik van jouw dan even de Engelse wortels/equivalenten van: Doekoe, skeer, Damsco, pipa, Bempi, waus, en lauw om er maar een paar te noemen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Mag ik van jouw dan even de Engelse wortels/equivalenten van: Doekoe, skeer, Damsco, pipa, Bempi, waus, en lauw om er maar een paar te noemen.

Moet dat Nederlands voorstellen?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Moet dat Nederlands voorstellen?

Roffa, huisbezoek, gaar, kk, gruwelijk, mattie, hossel, Oetka.

Nog meer Straattaal. Nieuwe draad?

[Steve_M]

Mensen die vertalingen zoeken kunnen terecht op:

http://www.straatwoordenboek.nl/

[IronChef]

Oh ja, dat was ik vergeten, ze pikken ook nog woorden uit andere talen buiten het Amerikaanse slang.

Ze vinden geen nieuwe woorden uit Eberhard, het is een mix van Nederlands met allochtone en Amerikaanse slang.