Laatste berichten/BHV volgens Bart Dewever - Pagina 13

ancapa · 12 mei 2008, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

BHV is de broodwinning van een generatie Vlaamse politici en journalisten, zoals de Voerstreek dat daarvoor was.

In Vlaanderen kapen franstalige politici ruim 100.000 stemmen, of drie zetels !!
Vlamingen uitgeweken over de taalgrens hebben het recht niet om op Vlaamse politici te stemmen !

Alle Belgen zijn dus niet gelijk !

Daarover gaat het.

azert · 13 mei 2008, 05:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

In Vlaanderen kapen franstalige politici ruim 100.000 stemmen, of drie zetels !!
Vlamingen uitgeweken over de taalgrens hebben het recht niet om op Vlaamse politici te stemmen !

Alle Belgen zijn dus niet gelijk !

Daarover gaat het.

De Vlaamse partijen kunnen ook lijsten indienen in Wallonië.
VB heeft het al 2 keer gedaan.

Vlamingen uitgeweken over de taalgrens klagen daar niet over.

Daar gaat het dus niet over.

djimi · 13 mei 2008, 05:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Vlaamse partijen kunnen ook lijsten indienen in Wallonië.
VB heeft het al 2 keer gedaan.

Vlamingen uitgeweken over de taalgrens klagen daar niet over.

Daar gaat het dus niet over.

Vlaamse partijen kunnen inderdaad lijsten indienen in Wallonië.

Maar Vlamingen die niet in Wallonië wonen kunnen er niet op stemmen.

Als Vlamingen uit het Vlaamse Gewest ook zouden kunnen stemmen voor Vlamingen (of Duitstaligen, om maar wat te zeggen) die in Wallonië opkomen, dan lijkt de situatie al wat meer op de situatie die nu in BHV bestaat.
Ik zou wel eens willen weten of d�*t voor FDF en C° een aanvaardbaar 'arrangement' zou kunnen zijn.

In het geval van behoud van de provinciale kieskringen, of in het geval van een terugkeer naar kleine (kantonale of arrondissementele) kieskringen kan niet-splitsing van BHV maar één logisch gevolg hebben: het Brusselse Gewest wordt opgeheven en BHV komt definitief bij het Vlaamse Gewest.

In het geval van afschaffing van de gewesten, veralgemening van het tweetalig statuut over héél België en invoering van één federale kieskring zal het verdomd moeilijk worden de regeling met dubbele meerderheden, paritaire vertegenwoordiging van de Gemeenschappen in Senaat en regering, alarmbelprocedures enz. nog langer rationeel te verdedigen.

Wanneer zullen de franstalige Brusselaars begrijpen dat de eenvoudige splitsing van het kiesarrondissement BHV, waarbij het Brussels Gewest behouden blijft, voor hen uiteindelijk de minst slechte oplossing is?

En wanneer zullen de franstaligen die zich in Vlaanderen vestigden zich net zo gemakkelijk en geruisloos aanpassen aan hun nieuwe woonomgeving als de nederlandstaligen die zich in Wallonië vestigden?

Knuppel · 13 mei 2008, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Natuurlijk. En uiteraard kan diezelfde Belg dan eisen dat alle correspondentie met de overheid in het "belgisch" gebeurt, net zoals hij in het "belgisch" zijn brood gaat kopen en de rest van zijn groenten in het "belgisch" in de supermarkt gaat halen.
Verder is het uiteraard doodnormaal dat zijn kinderen in het "belgisch" onderwijs kunnen krijgen en zal hij in het "belgisch" zijn werk kunnen uitvoeren.

Je bent toch Belg in Italie of je bent het niet hé.

Wie vindt het NIET vreemd dat straatreu dit geen reactie waard achtte?

Knuppel · 13 mei 2008, 06:59

De straat-en andere azert's van dit forum zouden beter deze tekst eens lezen, en herlezen, voor ze zich verder belachelijk maken met hun frankiljonse onderkruiperij:

Citaat:

Je mag het draaien of keren hoe je wil, maar waar BHV over gaat is het volgende. De taalgrens in België werd bij wet vastgelegd op 8 november 1962. Dat gebeurde met een democratische meerderheid van Vlamingen en Franstaligen. Een jaar later werd de taalwetgeving voor bestuurszaken grondig hervormd. In die bestuurstaalwet werd het begrip taalgrens verbonden met het begrip taalgebied. België werd toen opgesplitst in vier taalgebieden: het Nederlandse taalgebied, het Franse taalgebied, het Duitse taalgebied en het tweetalige gebied Brussel-Hoofdstad. Elke Belgische gemeente maakt ondubbelzinnig deel uit van één - en niet meer dan één - van die vier taalgebieden. De taalgebieden die de bestuurstaalwet in 1963 had vastgelegd werden in 1970 ook verankerd in de Grondwet. Ook dat is gebeurd met een democratische meerderheid van Vlamingen en Franstaligen. Meteen werd ook voor eens en voor altijd afgesproken hoe men de taalgrenzen en de taalgebieden in de toekomst kan wijzigen. Men wou verhinderen dat dergelijke wijzigingen om de haverklap zouden optreden. Als elke nieuwe regering meteen ook een nieuwe taalgrens zou invoeren, zou dat het samenleven van de taalgemeenschappen in België onmogelijk maken. Maar daarnaast wou men ook verhinderen dat één enkele taalgemeenschap de macht zou krijgen om de taalgrens op eigen houtje te hertekenen. Daarom kan de taalgrens alleen worden gewijzigd als daarvoor in het federale parlement een bijzondere meerderheid bestaat. Dat betekent dat het wijzigingsvoorstel in de twee kamers van het federale parlement een tweederde meerderheid achter zich moet krijgen en dat in elke taalgroep een meerderheid van de parlementsleden achter de wet moet staan. De taalgrens kan dus maar worden gewijzigd als daar zowel bij Nederlandstalige als bij Franstalige parlementsleden een meerderheid voor wordt gevonden. Vlamingen en Franstaligen kunnen de taalgrens nooit eenzijdig veranderen. Eigenlijk kunnen we er van uitgaan dat de taalgrens de facto vastligt. Het begrip "taalgebied" is niet louter beschrijvend bedoeld. Het is wel degelijk een juridisch begrip. Met het Nederlandse taalgebied bedoelt men dus niet het gebied waar feitelijk Nederlands wordt gesproken. Neen, het is het gebied waar het Nederlands moet worden gebruikt voor een aantal domeinen die de wet uitdrukkelijk opsomt - bestuur, onderwijs, justitie, bedrijfsleven. Het Nederlandse taalgebied - Vlaanderen dus - is eentalig Nederlands. Dat doet natuurlijk niets af aan de grondwettelijk gewaarborgde taalvrijheid. Wie in het Nederlandse taalgebied woont, mag in de privé-sfeer de talen gebruiken die hij wil. Alleen "voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken" is dat anders: daar is het Nederlands verplicht. (kopie van http://www2.vlaanderen.be/taalwetgev...lgebieden.html). Bovenstaande is niet zomaar een vodje papier (Tindemans), maar is een deel van de grondwet die gestemd werd door 2/3 van Vlamingen en 2/3 van Franstaligen. Dit is niet opgelegd door Vlaanderen of whatever, nee de Franstaligen gingen akkoord met deze belangrijke wet, die een van de basisprincipes voor de werking van België vastlegt. Deze wet werd steeds zeer strikt toegepast door de Franstaligen voor anderstaligen (meestal Vlamingen) in Wallonië en Brussel. Maar andersom werd vanaf dag 1, nu reeds meer dan 45 jaar dus, deze wet vooral rond Brussel met voeten getreden door de Franstaligen op Vlaams taalgebied. Wat BHV nu eigenlijk is, is dat de Franstaligen na 45 jaar overtreden van de grondwet het recht vragen om ofwel 1) indien hen dat uitkomt deze grondwet verder te mogen negeren en met voeten treden (status quo) ofwel 2) indien de Vlamingen willen dat de Franstaligen de grondwet volgen, moeten de Vlamingen daar zwaar voor betalen (dit is feitelijke chantage en nadien zal blijken dat de Franstaligen nog immer lustig verderdoen hoor) of ten 3de dat als beloning voor het niet volgen van de grondwet de Franstaligen hun gebied mogen uitbreiden. Dit laaste is dan een vrijgeleide om in de toekomst dit te blijven herhalen. De mensen die BHV na het lezen van bovenstaande afdoen als een detail, als een agressieve Vlaamse eis van vaandelzwaaiers, als gezever van de Vlaamse egoïst… en andere aantijgingen die vooral door Franstalige politici worden gelanceerd om de kern van de zaak te verdoezelen, weten niet waar het over gaat. Een federaal land als België kan niet meer blijven bestaan als één bevolkingsgroep georganiseerd zich niet houdt aan vastgelegde afspraken in de grondwet, DE basis van een land. DAT en niets anders is waar BHV over gaat. NIET over de Vlaamse aggressor, of de Vlaming die schrik heeft om een boterham minder te eten…

En daarna een aantal reacties van lezers in 'De Tijd'::

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...147244-438.art

Luc Bekaert · 13 mei 2008, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Vlaamse partijen kunnen ook lijsten indienen in Wallonië.
VB heeft het al 2 keer gedaan.

Vlamingen uitgeweken over de taalgrens klagen daar niet over.

Daar gaat het dus niet over.

Na de splitsing van BHV zullen de franstaligen ook nog franstalige lijsten kunnen indienen in vlaams-brabant , weliswaar met lokale mensen en geen 'extraterritorials'

Luc Bekaert · 13 mei 2008, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De straat-en andere azert's van dit forum zouden beter deze tekst eens lezen, en herlezen, voor ze zich verder belachelijk maken met hun frankiljonse onderkruiperij:
http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...147244-438.art

Goede tekst met een duidelijke omschrijving van het territorialiteitsbeginsel als dragend beginsel van de belgische grondwet .

ancapa · 13 mei 2008, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Vlaamse partijen kunnen inderdaad lijsten indienen in Wallonië. Maar Vlamingen die niet in Wallonië wonen kunnen er niet op stemmen.

Als Vlamingen uit het Vlaamse Gewest ook zouden kunnen stemmen voor Vlamingen (of Duitstaligen, om maar wat te zeggen) die in Wallonië opkomen, dan lijkt de situatie al wat meer op de situatie die nu in BHV bestaat.
Ik zou wel eens willen weten of d�*t voor FDF en C° een aanvaardbaar 'arrangement' zou kunnen zijn.

In het geval van behoud van de provinciale kieskringen, of in het geval van een terugkeer naar kleine (kantonale of arrondissementele) kieskringen kan niet-splitsing van BHV maar één logisch gevolg hebben: het Brusselse Gewest wordt opgeheven en BHV komt definitief bij het Vlaamse Gewest.

In het geval van afschaffing van de gewesten, veralgemening van het tweetalig statuut over héél België en invoering van één federale kieskring zal het verdomd moeilijk worden de regeling met dubbele meerderheden, paritaire vertegenwoordiging van de Gemeenschappen in Senaat en regering, alarmbelprocedures enz. nog langer rationeel te verdedigen.

Wanneer zullen de franstalige Brusselaars begrijpen dat de eenvoudige splitsing van het kiesarrondissement BHV, waarbij het Brussels Gewest behouden blijft, voor hen uiteindelijk de minst slechte oplossing is?

En wanneer zullen de franstaligen die zich in Vlaanderen vestigden zich net zo gemakkelijk en geruisloos aanpassen aan hun nieuwe woonomgeving als de nederlandstaligen die zich in Wallonië vestigden?

de situatie is gewoon ondoenbaar omdat franstaligen al lang hebben ingedekt tegen deze Vlaamse "opstand"

Frantaligen hebben al lang de pariteit ten onrechte misbruikt
Franstaligen hebben al lang talloze voordelen misbruikt
Franstaligen hebben altijd al geweigerd zich aan te passen en Nederlands te leren en te spreken in Vlaanderen
Franstaligen hebben altijd de belangrijkste postjes in handen gehouden
Franstaligen voelen zich nog steeds superireur tegenover "flamins"

We zijn het beu ! Kostbeu ! Het blok aan het been, het profitariaat. Wilders heeft gelijk.

azert · 13 mei 2008, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De straat-en andere azert's van dit forum zouden beter deze tekst eens lezen, en herlezen, voor ze zich verder belachelijk maken met hun frankiljonse onderkruiperij:

En daarna een aantal reacties van lezers in 'De Tijd'::

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...147244-438.art

Citaat:

Er is bijvoorbeeld iemand die schrijft:
Wij Vlamingen moeten dezelfde taktiek toepassen als de Walen. Waarom spreken wij niet af om, wegens de dure bouwgrond in Vlaanderen, inplaats van verspreid te gaan wonen in Wallonie, bijvoorbeeld ons te concentreren in Hamme-Mille of Jodogne en op te komen met een politieke lijst, al was het maar 'Les Sales Flamands'. Hoe zouden de Walen hierop reageren? En per slot van rekening doen zij hetzelfde.

Maar dat heeft VB al 2 keer gedaan en ze hebben weinig stemmen behaald en de Franstaligen hebben daar niet echt fel op gereageerd.
Voor de senaat heeft men ook de lijst V.L.A.A.M.S ingediend. Heeft zeker de kiesdrempel niet gehaald (+/- 10 jaar geleden?)

azert · 13 mei 2008, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En wanneer zullen de franstaligen die zich in Vlaanderen vestigden zich net zo gemakkelijk en geruisloos aanpassen aan hun nieuwe woonomgeving als de nederlandstaligen die zich in Wallonië vestigden?

Ik denk dat de Vlamingen zich aanpassen omdat ze meestal met heel weinig zijn.
Mochten ze met meer zijn, dan zou het ook anders zijn.

Gisteren deed ik mee aan een wandeltocht in Wallonië. Niet zo heel ver van de taalgrens; maar toch zeker 15 km in Wallonië.
Af en toe kwam een groepje Vlaamse wielertoeristen voorbij. Alhoewel ze ongetwijfeld wisten dat ze in Wallonië waren, riepen ze heel vaak: Opgelet, Uitkijken of Aan de kant.

Mocht ik in Wallonië fietsen, ik zou iets in het Frans roepen om de aandacht te trekken.

Zwartengeel · 13 mei 2008, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik denk dat de Vlamingen zich aanpassen omdat ze meestal met heel weinig zijn.
Mochten ze met meer zijn, dan zou het ook anders zijn.

Gisteren deed ik mee aan een wandeltocht in Wallonië. Niet zo heel ver van de taalgrens; maar toch zeker 15 km in Wallonië.
Af en toe kwam een groepje Vlaamse wielertoeristen voorbij. Alhoewel ze ongetwijfeld wisten dat ze in Wallonië waren, riepen ze heel vaak: Opgelet, Uitkijken of Aan de kant.

Mocht ik in Wallonië fietsen, ik zou iets in het Frans roepen om de aandacht te trekken.

Een groepje wielertoeristen = alle Vlamingen?

azert · 13 mei 2008, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Een groepje wielertoeristen = alle Vlamingen?

Het viel me op omdat ik verschillende van die groepjes gezien heb en ze hadden niets met elkaar te maken, maar gebruikten alleen maar het Nederlands.

Zwartengeel · 13 mei 2008, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik denk dat de Vlamingen zich aanpassen omdat ze meestal met heel weinig zijn.
Mochten ze met meer zijn, dan zou het ook anders zijn.

Het is wellicht daarom dat je in Wallonië zoveel Vlaamse familienamen aantreft...

azert · 13 mei 2008, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De straat-en andere azert's van dit forum zouden beter deze tekst eens lezen, en herlezen, voor ze zich verder belachelijk maken met hun frankiljonse onderkruiperij:

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...147244-438.art

En het is niet eens een standpunt van De Tijd

wel van ene flemward geplaatst op 12 mei 2008 om 08:19

azert · 13 mei 2008, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het is wellicht daarom dat je in Wallonië zoveel Vlaamse familienamen aantreft...

Vroeger veel meer Vlamingen in Wallonië en ze hebben zelfs geprobeerd om taalrechten te krijgen en in verschillende Waalse steden was er zelfs een Davidsfonds.
Maar de Vlaamse regering heeft gezegd: wij kiezen voor het territorialiteitsbeginsel en de Vlamingen in Wallonië moeten zich dus aanpassen.
Het was ook de tijd dat de meeste Vlamingen trots waren dat ze voortaan Frans spraken.

Lees Guido Fonteyn Boerenpsalm.
http://www.vtm.be/boeken/gfx/boerenpsalm.jpg

Zwartengeel · 13 mei 2008, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar de Vlaamse regering heeft gezegd: wij kiezen voor het territorialiteitsbeginsel en de Vlamingen in Wallonië moeten zich dus aanpassen.

Zoek misschien eens op in welk jaar precies de taalgrens vastgelegd is en wanneer het federalisme van start ging.

azert · 13 mei 2008, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Zoek misschien eens op in welk jaar precies de taalgrens vastgelegd is en wanneer het federalisme van start ging.

Heb het boek niet bij de hand maar de vraag om taalrechten voor de Vlamingen was wellicht vooral in de jaren 50
en daarna hebben beide partijen de taalgrens getrokken.

Zwartengeel · 13 mei 2008, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Heb het boek niet bij de hand maar de vraag om taalrechten voor de Vlamingen was wellicht vooral in de jaren 50
en daarna hebben beide partijen de taalgrens getrokken.

En van wanneer dateert de Vlaamse Regering?

azert · 13 mei 2008, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En van wanneer dateert de Vlaamse Regering?

Oh dat bedoel je; heb het boek niet bij de hand; het zal zijn de Vlaamse politieke partijen.
Of "Vlaanderen" tout court.

Zwartengeel · 13 mei 2008, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Oh dat bedoel je; heb het boek niet bij de hand; het zal zijn de Vlaamse politieke partijen.
Of "Vlaanderen" tout court.

Je bent hier dus zoals gewoonlijk weer maar eens vrijblijvend stellingen aan het rondstrooien zonder dat je ook maar enig bewijs voorhanden hebt. Tot je het tegendeel kunt bewijzen ga ik er dan ook van uit dat je liegt.