Cd&v Of Yves Leterme: Wie Gelooft Die Mensen (man) Nog ?

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Vraag is en blijft: wie zegt het meest NON? Telkens als we ergens op de rand van een akkoord staan zegt NVA NON, hiermee de ganse CD&V gijzelend...
En Leterme, die doet niets, het land staat op springen, maar hij gaat rustig een week naar Peking (als ik maar in de 16 zit!-> juist, wie gelooft die mens nog? Hij, en niemand anders, zou nu volop achter de schermen moeten aan het onderhandelen zijn, desnoods in Toscanië of aan een of andere Costa, maar neen-> après moi, le déluge - en dat domme dwaze Vlaanderen zal er weer in trappen; er zal niets gebeurd zijn, en het zal weer eens de fout van de anderen zijn... Een privé-bedrijf was reeds lang op de fles gegaan, maar ja, CEO's zijn immuun, net als afgod-politiekers.

Het ging in mijn post eigenlijk over de kwaliteit van J. Milquet's inschattingsvermogen, maar kom.

U zult mij niet horen zeggen dat Yves Leterme goed bezig is, en ik kan dus een groot deel van uw visie volgen.

Uw stelling inzake een voorgehouden veelvuldig "non" van NVA ligt mij echter wat minder.

Eén en ander hangt zeer sterk af van wat een eventueel "akkoord", waaraan zijn hun goedkeuring zouden moeten hechten, precies inhoudt, toch ?

Van wat wij tot nu toe aan "voorstellen" hebben gezien (en voor zover we er zicht op hebben) is er overduidelijk totaal niets waar zij akkoord zouden kunnen mee gaan, willen ze hun kiezers niet helem�*�*l in de zak zetten. Nogal wiedes dat ze daar dus "neen" op zeggen, lijkt mij.

En dat van het CD&V "gijzelen" is natuurlijk een lachertje. De CD&V wist zeer goed waaraan het begon toen Y. Leterme en G. Bourgeois het kartel ineenstaken, waarmee ze overigens een riante verkiezingsuitslag haalden.
En de kiezers wisten perfect dat CD&V en NVA kartel vormden, en dus ook qua uit te voeren programma met elkaar verbonden zouden zijn.

Dat de ene partner van het kartel (NVA) de andere (CD&V) zou gijzelen, is louter een uitvindsel van fransdolle gefrustreerden.

Alsof CD&V, als het zich "gegijzeld" zou voelen, niet gewoon het kartel met NVA zou kunnen opzeggen !

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Vraag is en blijft: wie zegt het meest NON? Telkens als we ergens op de rand van een akkoord staan zegt NVA NON, hiermee de ganse CD&V gijzelend...
En Leterme, die doet niets, het land staat op springen, maar hij gaat rustig een week naar Peking (als ik maar in de 16 zit!-> juist, wie gelooft die mens nog? Hij, en niemand anders, zou nu volop achter de schermen moeten aan het onderhandelen zijn, desnoods in Toscanië of aan een of andere Costa, maar neen-> après moi, le déluge - en dat domme dwaze Vlaanderen zal er weer in trappen; er zal niets gebeurd zijn, en het zal weer eens de fout van de anderen zijn... Een privé-bedrijf was reeds lang op de fles gegaan, maar ja, CEO's zijn immuun, net als afgod-politiekers.

Leterme zit in de 16 omdat Milket en anderen beloofd hebben om tot een fatsoenlijke staatshervorming te komen.

Voor de rest zegt het kartel nooit ofte nooit "neen", maar zeggen ze wel "neen dank je".
En daar zit een nuanse in.

En die nuanse is: als je niet akkoord bent met het deel van onze verkiezingsbeloftes die we absoluut willen realiseren, stel dan zelf aan le roi de Laeken voor om een Franstalige formateur te benoemen, en laat die m/v dan zelf een regering samenstellen zonder ons.

Poepsimpel: demokratie.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Leterme zit in de 16 omdat Milket en anderen beloofd hebben om tot een fatsoenlijke staatshervorming te komen. ...

D�*t gelooft u toch zelf niet, De Schoofzak ?

Hoezo "beloofd" ? Welke "fatsoenlijke staatshervorming" ?

Het absolute minimum voor Leterme, vooraleer in de 16 te gaan zitten, ware geweest : een schriftelijke overeenkomst tussen alle partijen van de coalitie, waarin precies bepaald werd op welk vlak en op welke wijze de staat zou hervormd worden.

Beloofd dat er een fatsoenlijke staatshervorming zou komen is dusdanig vaag en onbeduidend, dat dit in geen geval de echte reden kan geweest zijn waarom Leterme nu in de 16 zit.

Laten we niet vergeten dat we hier spreken over iemand die zowat achthonderdduizend voorkeurstemmen haalde, en zonder wie (en wiens partij) er eenvoudigweg géén federale regering kan gevormd worden (voor zover men VB en anderen uitsluit, hetgeen men doet).

Indachtig deze duidelijke machtspositie enerzijds, en anderzijds de de facto onbestaande garanties die Leterme van de franstalige coalitiepartners wist los te peuteren, kan er maar één reden zijn waarom hij nu in de 16 zit : omdat hij daar absoluut en hoe dan ook wou gaan zitten !

U moet zich maar eens één ogenblik inbeelden hoe het er aan toe zou gaan mocht een franstalige politicus en/of partij een post-electorale machtspositie hebben zoals Leterme en CD&V/NVA op dit ogenblik bezitten. Ik moet daarbij geen tekeningetje maken, zeker ?

Ikzelf heb nooit in Leterme geloofd, niet vòòr de verkiezingen, en niet erna : die jongen heeft volgens mij gewoon te weinig politieke bekwaamheid en doorzicht. Ware het niet dat hij, wellicht bij gebrek aan beter, al gans zijn "loopbaan" door het ACW blijkbaar onvoorwaardelijk naar voren werd geduwd, dan zou hij het in de politiek nooit verder dan gemeenteraadslid of OCMW-voorzitter geschopt hebben.

Kortom : ikzelf ben niet zozeer in hem ontgoocheld. Ik wist dat hij het niet kon.

Maar zowat achthonderdduizend mensen blijken wél in hem geloofd te hebben, en aldus heeft hij nu - bekwaam of niet - een schier ongeëvenaarde politieke machtspositie. Dat is democratie, dus ik aanvaard dat.

Het is daarom echter niet minder schrijnend vast te stellen dat hij, ten behoeve van de bevolking, er werkelijk totaal niets weet van te bakken.

Dat zijn fans dat niet willen zien, is één zaak. Maar de realiteit is wat ze is.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

D�*t gelooft u toch zelf niet, De Schoofzak ?

Hoezo "beloofd" ? Welke "fatsoenlijke staatshervorming" ?

Het absolute minimum voor Leterme, vooraleer in de 16 te gaan zitten, ware geweest : een schriftelijke overeenkomst tussen alle partijen van de coalitie, waarin precies bepaald werd op welk vlak en op welke wijze de staat zou hervormd worden.

Beloofd dat er een fatsoenlijke staatshervorming zou komen is dusdanig vaag en onbeduidend, dat dit in geen geval de echte reden kan geweest zijn waarom Leterme nu in de 16 zit.

Laten we niet vergeten dat we hier spreken over iemand die zowat achthonderdduizend voorkeurstemmen haalde, en zonder wie (en wiens partij) er eenvoudigweg géén federale regering kan gevormd worden (voor zover men VB en anderen uitsluit, hetgeen men doet).

Indachtig deze duidelijke machtspositie enerzijds, en anderzijds de de facto onbestaande garanties die Leterme van de franstalige coalitiepartners wist los te peuteren, kan er maar één reden zijn waarom hij nu in de 16 zit : omdat hij daar absoluut en hoe dan ook wou gaan zitten !

U moet zich maar eens één ogenblik inbeelden hoe het er aan toe zou gaan mocht een franstalige politicus en/of partij een post-electorale machtspositie hebben zoals Leterme en CD&V/NVA op dit ogenblik bezitten. Ik moet daarbij geen tekeningetje maken, zeker ?

Ikzelf heb nooit in Leterme geloofd, niet vòòr de verkiezingen, en niet erna : die jongen heeft volgens mij gewoon te weinig politieke bekwaamheid en doorzicht. Ware het niet dat hij, wellicht bij gebrek aan beter, al gans zijn "loopbaan" door het ACW blijkbaar onvoorwaardelijk naar voren werd geduwd, dan zou hij het in de politiek nooit verder dan gemeenteraadslid of OCMW-voorzitter geschopt hebben.

Kortom : ikzelf ben niet zozeer in hem ontgoocheld. Ik wist dat hij het niet kon.

Maar zowat achthonderdduizend mensen blijken wél in hem geloofd te hebben, en aldus heeft hij nu - bekwaam of niet - een schier ongeëvenaarde politieke machtspositie. Dat is democratie, dus ik aanvaard dat.

Het is daarom echter niet minder schrijnend vast te stellen dat hij, ten behoeve van de bevolking, er werkelijk totaal niets weet van te bakken.

Dat zijn fans dat niet willen zien, is één zaak. Maar de realiteit is wat ze is.

Leterme doet precies wat het ACW verwacht van hem, meer Vlaanderen stoppen/tegenhouden/uitstellen.

De Belgen weten goed genoeg dat het nu pompen of verzuipen is.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Leterme doet precies wat het ACW verwacht van hem, meer Vlaanderen stoppen/tegenhouden/uitstellen.
De Belgen weten goed genoeg dat het nu pompen of verzuipen is.

Dat is niet bezijden de waarheid : Leterme heeft nog nooit anders gedaan dat wat het ACW van hem verwacht.

Tot op zekere hoogte is dat ook te begrijpen.

Het ACW was immers het vehikel waarmee Leterme tot in de 16 kon fietsen, dus dat hou je een beetje gesmeerd, natuurlijk.

Maar nu is dat doel bereikt, en qua politieke loopbaan valt er in België niet veel méér te halen, nietwaar.

Welnu, wie een beetje staatsmanschapstalent heeft, moet - ééns de aankomstmeet bereikt - zijn vehikel wat aan de kant durven en kunnen zetten, en beleid voeren ten behoeve van de bevolking.

Leterme heeft dat talent niet, en dus kan hij dat niet.

Slechts één enkel ogenblik (een fractie van een seconde...) heb ik gedacht : tiens, hij heeft uiteindelijk gesnapt wat hij moet doen. Toen hij zijn ontslag als eerste minister aanbood.

Maar al snel werd duidelijk dat het weer een domme misser was : de koning legde dat aangeboden ontslag (uiteraard) naast zich neer, et voil�*, pas de chance, hij moest toch wel aanblijven, zeker.

En de dommerik deed dat. Zo maar, wijl er nochtans en vanzelfsprekend alle mogelijkheid was om de franstalige kliek voor haar verantwoordelijkheid te plaatsen, en het zelf uit te doen zoeken vooraleer ze uiteindelijk beleefd zouden moeten komen smeken dat hij weer eerste minister zou willen worden.

Tja, als je't niet hebt, heb je't niet, hé.

Schrijnend.

[Chipie]

En toch zou het me niet verwonderen als hij er een grote staatshervorming door sleurt...

Een splitsing van het land zit er vermoedelijk nog niet in...

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En toch zou het me niet verwonderen als hij er een grote staatshervorming door sleurt...

Een splitsing van het land zit er vermoedelijk nog niet in...

Ik denk eerder dat u zal moeten kiezen tussen de twee want een grote staatshervorming zal ook met fiscaliteit te maken hebben en dus met de splitsing van het land.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En toch zou het me niet verwonderen als hij er een grote staatshervorming door sleurt...
Een splitsing van het land zit er vermoedelijk nog niet in...

Hij heeft verdorie een pak vasthoudende fans, die kerel. D�*t moet je hem toch meegeven, allez.

Goedgelovigheid is een mooie zaak, en het geeft Leterme veel vermaak.

Er zijn zelfs mensen die geloven in het monster van Loch Ness, al is dat eigenlijk nog klein bier vergeleken bij Leterme's voorgehouden staatsmanschap.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Hij heeft verdorie een pak vasthoudende fans, die kerel. D�*t moet je hem toch meegeven, allez.

Goedgelovigheid is een mooie zaak, en het geeft Leterme veel vermaak.

Ik ben geen fan van Yves, maar het is me ook niet duidelijk hoe iemand het beter zou kunnen doen binnen de Belgische krijtlijnen.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Ik ben geen fan van Yves, maar het is me ook niet duidelijk hoe iemand het beter zou kunnen doen binnen de Belgische krijtlijnen.

Als het "binnen de Belgische krijtlijnen" écht niet beter zou kunnen gedaan worden, dan is het de hoogste tijd dat de Belgische krijtlijnen verdwijnen.

Er zijn in Vlaanderen, en zelfs in Wallonië, een pak mensen die het zonder enige twijfel beter zouden doen dan Leterme. Maar die mensen willen niets te maken hebben met de Belgische politieke particratie, dus die zul je niet zien staan drummen voor de poort van het parlement.

Los d�*�*rvan, zijn er zelfs in de Belgische politiek minstens een paar figuren die het minder slecht zouden doen. Slechter dan Leterme is overigens nogal moeilijk, eerlijk gezegd.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Als het "binnen de Belgische krijtlijnen" écht niet beter zou kunnen gedaan worden, dan is het de hoogste tijd dat de Belgische krijtlijnen verdwijnen.

Er zijn in Vlaanderen, en zelfs in Wallonië, een pak mensen die het zonder enige twijfel beter zouden doen dan Leterme. Maar die mensen willen niets te maken hebben met de Belgische politieke particratie, dus die zul je niet zien staan drummen voor de poort van het parlement.

Los d�*�*rvan, zijn er zelfs in de Belgische politiek minstens een paar figuren die het minder slecht zouden doen. Slechter dan Leterme is overigens nogal moeilijk, eerlijk gezegd.

Bwa, ik weet niet...

Heeft alleszins enorm veel Vlamingen (veel) bewuster gemaakt....

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Slechter dan Leterme is overigens nogal moeilijk, eerlijk gezegd.

Nochtans heeft Leterme geen massale regularisaties of snel-Belg-wetten goedgekeurd, zijn er geen extra belastingen bijgekomen, en heeft hij geen dwaze concessies gedaan aan de franstaligen die het land nog onbestuurbaarder maken.

Slechter dan Leterme is niet alleen mogelijk, we hebben het reeds gehad.

[Hobbes]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Ik ben geen fan van Yves, maar het is me ook niet duidelijk hoe iemand het beter zou kunnen doen binnen de Belgische krijtlijnen.

Ik geloof ook niet dat er iemand is die het Belgische kluwen nog kan ontwarren. Maar Yves heeft wel beloofd dat hij het beter ging doen dan Verhofstadt... CD&V/N-VA was al maanden voor de verkiezingen bezig met kolen op het conflictvuur te scheppen. Alle Verhofstadt-toestanden die Yves ooit heeft aangeklaagd, doet hij nu zelf.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Als het "binnen de Belgische krijtlijnen" écht niet beter zou kunnen gedaan worden, dan is het de hoogste tijd dat de Belgische krijtlijnen verdwijnen.

Daarin heb je volkomen gelijk, alleen is Leterme niet naar de kiezer gestapt met zo'n programma. Als hij ook tot die conclusie komt, past het om eerst nog eens verkiezingen te houden. Alleen liet onze Keizer dat nu net niet toe.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Daarin heb je volkomen gelijk, alleen is Leterme niet naar de kiezer gestapt met zo'n programma. Als hij ook tot die conclusie komt, past het om eerst nog eens verkiezingen te houden. Alleen liet onze Keizer dat nu net niet toe.

Het CD&V-programma is toch confederalistisch? Dan is hij toch wel met zo'n programma naar de kiezer gestapt?

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Het CD&V-programma is toch confederalistisch? Dan is hij toch wel met zo'n programma naar de kiezer gestapt?

Ik dacht dat met "buiten de krijtlijnen" eerder dit bedoeld werd:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...lijkheid.dhtml

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Nochtans heeft Leterme geen massale regularisaties of snel-Belg-wetten goedgekeurd, zijn er geen extra belastingen bijgekomen, en heeft hij geen dwaze concessies gedaan aan de franstaligen die het land nog onbestuurbaarder maken.

Slechter dan Leterme is niet alleen mogelijk, we hebben het reeds gehad.

Ik had het vanzelfsprekend over de huidige tijd, en in de huidige context. En ik heb gezegd dat slechter doen dan Leterme nogal moeilijk is, niet dat het volkomen onmogelijk is.

Want u hebt gelijk als u insinueert dat Verhofstadt (én die dikke Club Brugge-supporter vòòr hem) een aantal stommiteiten opgestapeld hebben waarvan ze de nadelige gevolgen vòòr zich uit geschoven hebben, en dat in het algemeen hun zogenaamd beleid niet veel soeps was. Dat Leterme d�*�*r geen voorbeeld aan neme, astemblief.

Toch kan ik mij, even terugkerend naar de huidige periode, niet verzoenen met uw gedachte dat het voor Leterme al voldoende is van niets te verwezenlijken, er zomaar van uitgaand dat een ander het wellicht niet beter zou doen.

Dat is een mentaliteit die mij niet ligt. Een volk m�*g zich d�*�*rmee niet laten paaien, vind ik. Zoniet is het dermate mak en tam, dat het geen beter beleid verdient.

En volgens mij wordt het stilaan de tijd voor de Vlamingen om in te zien dat ze dat wél verdienen.

[Huylebeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Toch kan ik mij, even terugkerend naar de huidige periode, niet verzoenen met uw gedachte dat het voor Leterme al voldoende is van niets te verwezenlijken, er zomaar van uitgaand dat een ander het wellicht niet beter zou doen.

Leterme heeft de volledige federale regering lamgelegd. Dat op zich is al een verwezenlijking.

Het is nu aan de Vlaamse regering om een aantal, zoniet alle bevoegdheden van de federale regering over te nemen wegens kapot en geen herstelling in zicht.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Los d�*�*rvan, zijn er zelfs in de Belgische politiek minstens een paar figuren die het minder slecht zouden doen. Slechter dan Leterme is overigens nogal moeilijk, eerlijk gezegd.

Verhofstadt was vele keren slechter dan Leterme. Er is een verbetering na 8 pikzwarte jaren paars, maar de verbetering is onvoldoende en zeker niet hetgeen ik en veel andere mensen verwacht hadden.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Verhofstadt was vele keren slechter dan Leterme. Er is een verbetering na 8 pikzwarte jaren paars, maar de verbetering is onvoldoende en zeker niet hetgeen ik en veel andere mensen verwacht hadden.

U bedoelt het Dietse Volk?