78e Ijzerbedevaart: "Maul halten!!!"

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Appèl op mijn redelijkheid om een of andere stelling argumentloos verkocht te krijgen, dat is een vliegertje dat bij mij niet opgaat.

Onze Westerse beschaving en dus ook de Vlaamse (voorzover daar sprake van is) steunt o.a op de pijler van het Klassieke erfgoed uit Rome en Hellas. Zowel taalkundig, filosofisch, bouwkundig, staatkundig en artistiek importeerden wij mening element uit die vergane beschavingen.

Een andere pijler van onze beschaving, hoe node ik het ook toegeef, is het Christendom. Laat nu toevallig de ambtelijke taal van de katholieke kerk (behoederes van meest verspreide van alle Christelijke 'leren') het Latijn zijn!

Is het dan zo verwonderlijk dat in ons taalgebruik hier en daar wat idioom uit het oude Rome als versteende uitdrukking binnensluipt?
Is het niet eerder een flagrante tegenspraak dat vele flaminganten, die vaak zo hoog van toren blazen over hun cultuur, nog niet eens notie hebben van een paar algemeen verspreide uitdrukkingen ontleend aan de taal van de verre voorlopers van diezelfde cultuur?

Met dit alles voor ogen, zal je inzien dat uw insinuatie 'indruk maken' waarlijk nergens op slaat. Wie zich dat beetje cultuur niet eigen maakte, waagt zich liever niet te ver op het gladde ijs van de cultuur-discussie op straffe van fierheid om een lege doos, en het etaleren van pijnlijk tekortschieten (waarmee ik niks persoonlijks bedoel-voor alle zekerheid!)



Een partijvoorzitter heeft wel wat anders te doen dan zijn tijd in een forum steken.
Als ik jou was, knoopte ik maar niet te veel conclusies vast aan Hans1's soms summiere postings.

Bedankt voor je gratis les in cultuur-beleving.
Maar ik heb een paar fouten gemaakt gemaakt in mijn poging tot argumentatie (mijn voortvarendheid blijft me parten spelen). Ik had moeten weten dat redelijkheid inderdaad niet voorkomt in je vocabularium en heb je onnodig het etiket "indruk maken" opgeplakt, hoewel ik het absoluut niet degenerend bedoelde maar ik begrijp best dat het zo zo overkwam. My mistake.

Voor de rest staan er best behartenswaardige zaken in analyse, alleen ben ik het niet eens met je eindconclusie, waarin je je aardig indekt door te zeggen dat je er niets persoonlijks mee bedoelt. Gans mijn professionele loopbaan heb ik in een nationale maatschappij die zich bezighoudt met cultuur in zijn breedste vorm doorgebracht, ik heb in mijn gemeente zeven jaar schilderkunst en kunstgeschiedenis met vrucht gevolgd, als gepassioneerd jazz-liefhebber heb ik een grondige studie van de volledige jazz-geschiedenis gedaan, ik lees veel en doe nog een aantal andere zaken
rechtstreeks met cultuur verbonden.

En weet je, dit alles heeft in de verste verte niks met flamingantisme te maken. Kultuur is een universeel gegeven. In mijn vrienden- en kennissenkring ontmoet ik mensen van alle politieke gezindheden, sommigen zijn cultuur-minded en anderen werken graag in de tuin. Deze laatsten apprecieer ik even zeer als de anderen. Het leven is zoveel meer dan politiek alleen. Spijtig genoeg ken ik geen latijn.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

@Robert t

In se keur ik verbaal geweld ook niet steeds goed.
Ik wil enkel dat het mogelijk blijft.
Net zoals fysiek geweld zelfs wettelijk mogelijk blijft (b.v. wettige zelfverdediging) hoewel daar mijn restricties veel groter zijn.

Ik slik dat in van die molen.
Het is niet nodig.
Je bent normaal.
Je bent totaal normaal.
Er mankeert je niets.
Je verandert natuurlijk ook nooit van gedacht.
Ik was er zeker van.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

In de 40 jaar dat ik de bedevaart bijwoon heeft er zich zegge en schrijve 1 lijfelijk incident voorgedaan. Dus mijn schromelijk minimaliseren valt nog wel mee, terwijl je vergelijkingen (nu weer de holocaust) steeds cassanter worden. Nou moe.

Ik heb met onderbrekeningen zowat 4 of 5 Bedevaarten 'bijgewoond', ergens tussen 1972 en 1979. Er wordt nu gezegd dat er 2 Bedevaarten bestaan (het origineel en de zwarte kopij) maar dat klopt niet. Er hebben er altijd 2 bestaan. Ik ben bv nooit op de IJzerweide geweest tijdens een bedevaart, maar was wel op die 'andere' bedevaart die zich in en om de IJzerweide afspeelde, Diksmuide dorp en omstreken. Waar radicaal vlaams-nationalisten (lees: militanten) tot extreemrechts en neonazi's uit binnen- en buitenland zich ophielden.

De periode toen ik nog voor T.A.K. militeerde (de tijd van Piet de Pauw, Nols/Schaarbeek en de Voerstreek), kwam T.A.K. nooit op de IJzerwei (behalve dan de vlaggedrager). Ik weet niet of het nu anders is.

Maar toegegeven, ik heb er nooit geweld meegemaakt. Wel veel lawaai, geroep en gescheld en.... vele zuippartijen. Verbaal geweld op overschot dus. Het enige verschil met nu is dat die 'andere' bedevaart zich nu verenigd heeft achter IJzerwake van het VeeBee. Veel rellen moet je daar niet verwachten. Progressieve Vlamingen hoeden er zich wel voor om de ordedienst van Luk Vermeulen te trotseren. Voor het VeeBee zijn progressieve Vlamingen slechte Vlamingen, volksverraders en nestbevuilers. Die kunnen de laatste jaren beter terecht bij het origineel. Gelukkig maar.

Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het nog zal duren vooraleer het VeeBee de IJzertoren terug inpalmt en de Toren van Daels her-inhuldigt. Dat zal afhangen hoeveel Vlamingen het IJzerbedevaartcomitié nog kan opwarmen om dit zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK-Vlaamse phallus met gekruiste kop, jaarlijks op te geilen.

Het enthousiasme slinkt snel. Voor de oorlog waren er gemiddeld 100.000 deelnemers, ik heb er in de zeventiger jaren nog eentje van 35 �* 38.000 meegemaakt, ik denk nu al bij al, en beide samen dus, hooguit 7 tot 8000 oude mannen en vrouwen dit bijwonen, omringd door wat overschot aan jeugd afkomstig uit jeugdbewegngen allerhande.

Geef toe, als je de doden van de Grote Oorlog wilt gedenken, dan ga je toch niet naar Diksmuide/Kaaskerke en al helemaal niet naar Steenstraete. Dan bezoek je beter de kerkhoven van Flanders Fields, rondom Ieper, Passendaele enz... daar wordt je pas stil van. Daar begin je echt te denken van... nooit meer oorlog...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 05-07-2005 at 19:35
Reason:
--------------------------------

Ik heb met onderbrekeningen zowat 4 of 5 Bedevaarten 'bijgewoond', ergens tussen 1972 en 1979. Er wordt nu gezegd dat er 2 Bedevaarten bestaan (het origineel en de zwarte kopij) maar dat klopt niet. Er hebben er altijd 2 bestaan. Ik ben bv nooit op de IJzerweide geweest tijdens een bedevaart, maar was wel op die 'andere' bedevaart die zich in en om de IJzerweide afspeelde, Diksmuide dorp en omstreken. Waar radicaal vlaams-nationalisten (lees: militanten) tot extreemrechts en neonazi's uit binnen- en buitenland zich ophielden.

De periode toen ik nog voor T.A.K. militeerde (de tijd van Piet de Pauw, Nols/Schaarbeek en de Voerstreek), kwam T.A.K. nooit op de IJzerwei (behalve dan de vlaggedrager). Ik weet niet of het nu anders is.

Maar toegegeven, ik heb er nooit geweld meegemaakt. Wel veel lawaai, geroep en gescheld en.... vele zuippartijen. Verbaal geweld op overschot dus. Het enige verschil met nu is dat die 'andere' bedevaart zich nu verenigd heeft achter IJzerwake van het VeeBee. Veel rellen moet je daar niet verwachten. Progressieve Vlamingen hoeden er zich wel voor om de ordedienst van Luk Vermeulen te trotseren. Voor het VeeBee zijn progressieve Vlamingen slechte Vlamingen, volksverraders en nestbevuilers. Die kunnen de laatste jaren beter terecht bij het origineel. Gelukkig maar.

Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het nog zal duren vooraleer het VeeBee de IJzertoren terug inpalmt en de Toren van Daels her-inhuldigt. Dat zal afhangen hoeveel Vlamingen het IJzerbedevaartcomitié nog kan opwarmen om dit zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK-Vlaamse phallus met gekruiste kop, jaarlijks op te geilen.

Het enthousiasme slinkt snel. Voor de oorlog waren er gemiddeld 100.000 deelnemers, ik heb er in de zeventiger jaren nog eentje van 35 �* 38.000 meegemaakt, ik denk nu al bij al, en beide samen dus, hooguit 7 tot 8000 oude mannen en vrouwen dit bijwonen, omringd door wat overschot aan jeugd afkomstig uit jeugdbewegngen allerhande.

Geef toe, als je de doden van de Grote Oorlog wilt gedenken, dan ga je toch niet naar Diksmuide/Kaaskerke en al helemaal niet naar Steenstraete. Dan bezoek je beter de kerkhoven van Flanders Fields, rondom Ieper, Passendaele enz... daar wordt je pas stil van. Daar begin je echt te denken van... nooit meer oorlog...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 05-07-2005 at 19:33
Reason:
--------------------------------

Ik heb met onderbrekeningen zowat 4 of 5 Bedevaarten 'bijgewoond', ergens tussen 1972 en 1979. Er wordt nu gezegd dat er 2 Bedevaarten bestaan (het origineel en de zwarte kopij) maar dat klopt niet. Er hebben er altijd 2 bestaan. Ik ben bv nooit op de IJzerweide geweest tijdens een bedevaart, maar was wel op die 'andere' bedevaart die zich in en om de IJzerweide afspeelde, Diksmuide dorp en omstreken. Waar radicaal vlaams-nationalisten (lees: militanten) tot extreemrechts en neonazi's zich ophielden.

De periode toen ik nog voor T.A.K. militeerde (de tijd van Piet de Pauw, Nols/Schaarbeek en de Voerstreek), kwam T.A.K. nooit op de IJzerwei (behalve dan de vlaggedrager). Ik weet niet of het nu anders is.

Maar toegegeven, ik heb er nooit geweld meegemaakt. Wel veel lawaai, geroep en gescheld en.... vele zuippartijen. Verbaal geweld op overschot dus. Het enige verschil met nu is dat die 'andere' bedevaart zich nu verenigd heeft achter IJzerwake van het VeeBee. Veel rellen moet je daar niet verwachten. Progressieve Vlamingen hoeden er zich wel voor om de ordedienst van Luk Vermeulen te trotseren. Voor het VeeBee zijn progressieve Vlamingen slechte Vlamingen, volksverraders en nestbevuilers. Die kunnen de laatste jaren beter terecht bij het origineel. Gelukkig maar.

Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het nog zal duren vooraleer het VeeBee de IJzertoren terug inpalmt en de Toren van Daels her-inhuldigt. Dat zal afhangen hoeveel Vlamingen het IJzerbedevaartcomitié nog kan opwarmen om dit zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK-Vlaamse phallus met gekruiste kop, jaarlijks op te geilen.

Het enthousiasme slinkt snel. Voor de oorlog waren er gemiddeld 100.000 deelnemers, ik heb er in de zeventiger jaren nog eentje van 35 �* 38.000 meegemaakt, ik denk nu al bij al, en beide samen dus, hooguit 7 tot 8000 oude mannen en vrouwen dit bijwonen, omringd door wat overschot aan jeugd afkomstig uit jeugdbewegngen allerhande.

Geef toe, als je de doden van de Grote Oorlog wilt gedenken, dan ga je toch niet naar Diksmuide/Kaaskerke en al helemaal niet naar Steenstraete. Dan bezoek je beter de kerkhoven van Flanders Fields, rondom Ieper, Passendaele enz... daar wordt je pas stil van. Daar begin je echt te denken van... nooit meer oorlog...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 05-07-2005 at 19:32
Reason:
--------------------------------

Ik heb met onderbrekeningen zowat 4 of 5 Bedevaarten 'bijgewoond', ergens tussen 1972 en 1979. Er wordt nu gezegd dat er 2 Bedevaarten bestaan (het origineel en de zwarte kopij) maar dat klopt niet. Er hebben er altijd 2 bestaan. Ik ben bv nooit op de IJzerweide geweest tijdens een bedevaart, maar was wel op die 'andere' bedevaart die zich in en om de IJzerweide afspeelde, Diksmuide dorp en omstreken. Waar radicaal vlaams-nationalisten (lees: militanten) tot extreemrechts en neonazi's zich ophielden.

De periode toen ik nog voor T.A.K. militeerde (de tijd van Piet de Pauw, Nols/Schaarbeek en de Voerstreek), kwam T.A.K. nooit op de IJzerwei (behalve dan de vlaggedrager). Ik weet niet of het nu anders is.

Maar toegegeven, ik heb er nooit geweld meegemaakt. Wel veel lawaai, geroep en gescheld en.... vele zuippartijen. Verbaal geweld op overschot dus. Het enige verschil met nu is dat die 'andere' bedevaart zich nu verenigd heeft achter IJzerwake van het VeeBee. Veel rellen moet je daar niet verwachten. Progressieve Vlamingen hoeden er zich wel voor om de ordedienst van Luk Vermeulen te trotseren. Die kunnen de laatste jaren beter terecht bij het origineel. Gelukkig maar.

Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het nog zal duren vooraleer het VeeBee de IJzertoren terug inpalmt en de Toren van Daels her-inhuldigt. Dat zal afhangen hoeveel Vlamingen het IJzerbedevaartcomitié nog kan opwarmen om dit zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK-Vlaamse phallus met gekruiste kop, jaarlijks op te geilen.

Het enthousiasme slinkt snel. Voor de oorlog waren er gemiddeld 100.000 deelnemers, ik heb er in de zeventiger jaren nog eentje van 35 �* 38.000 meegemaakt, ik denk nu al bij al, en beide samen dus, hooguit 7 tot 8000 oude mannen en vrouwen dit bijwonen, omringd door wat overschot aan jeugd afkomstig uit jeugdbewegngen allerhande.

Geef toe, als je de doden van de Grote Oorlog wilt gedenken, dan ga je toch niet naar Diksmuide/Kaaskerke en al helemaal niet naar Steenstraete. Dan bezoek je beter de kerkhoven van Flanders Fields, rondom Ieper, Passendaele enz... daar wordt je pas stil van. Daar begin je echt te denken van... nooit meer oorlog...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 05-07-2005 at 19:16
Reason:
--------------------------------

Ik heb met onderbrekeningen zowat 4 of 5 Bedevaarten 'bijgewoond', ergens tussen 1972 en 1979. Er wordt nu gezegd dat er 2 Bedevaarten bestaan (het origineel en de zwarte kopij) maar dat klopt niet. Er hebben er altijd 2 bestaan. Ik ben bv nooit op de IJzerweide geweest tijdens een bedevaart, maar was wel op die 'andere' bedevaart die zich in en om de IJzerweide afspeelde, Diksmuide dorp en omstreken. Waar radicaal vlaams-nationalisten tot extreemrechts en neonazi's zich ophielden.

De periode toen ik nog voor T.A.K. militeerde (de tijd van Piet de Pauw, Nols/Schaarbeek en de Voerstreek), kwam T.A.K. nooit op de IJzerwei (behalve dan de vlaggedrager). Ik weet niet of het nu anders is.

Maar toegegeven, ik heb er nooit geweld meegemaakt. Wel veel lawaai, geroep en gescheld en.... vele zuippartijen. Verbaal geweld op overschot dus. Het enige verschil met nu is dat die 'andere' bedevaart zich nu verenigd heeft achter IJzerwake van het VeeBee. Veel rellen moet je daar niet verwachten. Progressieve Vlamingen hoeden er zich wel voor om de ordedienst van Luk Vermeulen te trotseren. Die kunnen de laatste jaren beter terecht bij het origineel. Gelukkig maar.

Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het nog zal duren vooraleer het VeeBee de IJzertoren terug inpalmt en de Toren van Daels her-inhuldigt. Dat zal afhangen hoeveel Vlamingen het IJzerbedevaartcomitié nog kan opwarmen om dit zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK-Vlaamse phallus met gekruiste kop, jaarlijks op te geilen.

Het enthousiasme slinkt snel. Voor de oorlog waren er gemiddeld 100.000 deelnemers, ik heb er in de zeventiger jaren nog eentje van 35 �* 38.000 meegemaakt, ik denk nu al bij al, en beide samen dus, hooguit 7 tot 8000 oude mannen en vrouwen dit bijwonen, omringd door wat overschot aan jeugd afkomstig uit jeugdbewegngen allerhande.

Geef toe, als je de doden van de Grote Oorlog wilt gedenken, dan ga je toch niet naar Diksmuide/Kaaskerke en al helemaal niet naar Steenstraete. Dan bezoek je beter de kerkhoven van Flanders Fields, rondom Ieper, Passendaele enz... daar wordt je pas stil van. Daar begin je echt te denken van... nooit meer oorlog...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 05-07-2005 at 19:15
Reason:
--------------------------------

Ik heb met onderbrekeningen zowat 4 of 5 Bedevaarten 'bijgewoond', ergens tussen 1972 en 1979. Er wordt nu gezegd dat er 2 Bedevaarten bestaan (het origineel en de zwarte kopij) maar dat klopt niet. Er hebben er altijd 2 bestaan. Ik ben bv nooit op de IJzerweide geweest tijdens een bedevaart, maar was wel op die 'andere' bedevaart die zich in en om de IJzerweide afspeelde, Diksmuide dorp en omstreken. Waar radicaal vlaams-nationalisten tot extreemrechts en neonazi's zich ophielden.

De periode toen ik nog voor T.A.K. militeerde (de tijd van Piet de Pauw, Nols/Schaarbeek en de Voerstreek), kwam T.A.K. nooit op de IJzerwei (behalve dan de vlaggedrager). Ik weet niet of het nu anders is.

Maar toegegeven, ik heb er nooit geweld meegemaakt. Wel veel lawaai, geroep en gescheld. Verbaal geweld op overschot dus. Het enige verschil met nu is dat die 'andere' bedevaart zich nu verenigd heeft achter IJzerwake van het VeeBee. Veel rellen moet je daar niet verwachten. Progressieve Vlamingen hoeden er zich wel voor om de ordedienst van Luk Vermeulen te trotseren. Die kunnen de laatste jaren beter terecht bij het origineel. Gelukkig maar.

Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het nog zal duren vooraleer het VeeBee de IJzertoren terug inpalmt en de Toren van Daels her-inhuldigt. Dat zal afhangen hoeveel Vlamingen het IJzerbedevaartcomitié nog kan opwarmen om dit zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK-Vlaamse phallus met gekruiste kop, jaarlijks op te geilen.

Het enthousiasme slinkt snel. Voor de oorlog waren er gemiddeld 100.000 deelnemers, ik heb er in de zeventiger jaren nog eentje van 35 �* 38.000 meegemaakt, ik denk nu al bij al, en beide samen dus, hooguit 7 tot 8000 oude mannen en vrouwen dit bijwonen, omringd door wat overschot aan jeugd afkomstig uit jeugdbewegngen allerhande.

Geef toe, als je de doden van de Grote Oorlog wilt gedenken, dan ga je toch niet naar Diksmuide/Kaaskerke en al helemaal niet naar Steenstraete. Dan bezoek je beter de kerkhoven van Flanders Fields, rondom Ieper, Passendaele enz... daar wordt je pas stil van. Daar begin je echt te denken van... nooit meer oorlog...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik heb met onderbrekeningen zowat 4 of 5 Bedevaarten 'bijgewoond', ergens tussen 1972 en 1979. Er wordt nu gezegd dat er 2 Bedevaarten bestaan (het origineel en de zwarte kopij) maar dat klopt niet. Er hebben er altijd 2 bestaan. Ik ben bv nooit op de IJzerweide geweest tijdens een bedevaart, maar was wel op die 'andere' bedevaart die zich in en om de IJzerweide afspeelde, Diksmuide dorp en omstreken. Waar radicaal vlaams-nationalisten tot extreemrechts en neonazi's zich ophielden.

De periode toen ik nog voor T.A.K. militeerde (de tijd van Piet de Pauw, Nols/Schaarbeek en de Voerstreek), kwam T.A.K. nooit op de IJzerwei (behalve dan de vlaggedrager). Ik weet niet of het nu anders is.

Maar toegegeven, ik heb er nooit geweld meegemaakt. Wel veel lawaai, geroep en gescheld. Verbaal geweld op overschot dus. Het enige verschil met nu is dat die 'andere' bedevaart zich nu verenigd heeft achter IJzerwake van het VeeBee. Veel rellen moet je daar niet verwachten. Progressieve Vlamingen hoeden er zich wel voor om de ordedienst van Luk Vermeulen te trotseren. Die kunnen de laatste jaren beter terecht bij het origineel. Gelukkig maar.

Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het nog zal duren vooraleer het VeeBee de IJzertoren terug inpalmt en de Toren van Daels her-inhuldigt. Dat zal afhangen hoeveel Vlamingen het IJzerbedevaartcomitié nog kan opwarmen om dit zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK-Vlaamse phallus met gekruiste kop, jaarlijks op te geilen.

Het enthousiasme slinkt snel. Voor de oorlog waren er gemiddeld 100.000 deelnemers, ik heb er in de zeventiger jaren nog eentje van 35 �* 38.000 meegemaakt, ik denk nu al bij al, en beide samen dus, hooguit 7 tot 8000 oude mannen en vrouwen dit bijwonen, omringd door wat overschot aan jeugd afkomstig uit jeugdbewegngen allerhande.

Geef toe, als je de doden van de Grote Oorlog wilt gedenken, dan ga je toch niet naar Diksmuide/Kaaskerke en al helemaal niet naar Steenstraete. Dan bezoek je beter de kerkhoven van Flanders Fields, rondom Ieper, Passendaele enz... daar wordt je pas stil van.[/size]

[/edit]

[thePiano]

Ps: aanvulsel bij hierboven.

Deze topic van Superstaaf, een oproep om verbaal geweld toe te laten ("klop hun muile toe" zegt'm haast letterlij), is in feite een goedkeuring van het bestaan van IJzerwake en veroordeling van het meer progressievere origineel, dat blij is dat ze van die kabaalmakers en neonazi's verlost zijn. Super zal het veel amusanter hebben gevonden toen rechts en ietsminderrechts zich 'vonden' onder de IJzertoren. Dan viel er nog nieuws te noteren als het VeeBee de pallisades bestormde. Sinds het onstaan van het VeeBee in 1977 werd dat ook openlijker, daar waar het zich voordien in de café's afspeelde rondom den toren, waar het bruine schorremorrie zich al van de avond ervoor ophield. Met heimwee denkt SuperS terug aan die tijd. Kon hij dat nu maar eens letterlijk zo zeggen en schrijven. Moest er een Belgisch Blok (of Belang) hebben bestaan, onze SuperS was er zeker mandataris van geweest. Nu moeten we ons tevreden stellen met: "Zoek de zeven verschillen". [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 05-07-2005 at 19:30
Reason:
--------------------------------

Ps: aanvulsel bij hierboven.

Deze topic van Superstaaf, een oproep om verbaal geweld toe te laten ("klop hun muile toe" zegt'm haast letterlij), is in feite een goedkeuring van het bestaan van IJzerwake en veroordeling van het meer progressievere origineel, dat blij is dat ze van die kabaalmakers en neonazi's verlost zijn. Super zal het veel amusanter hebben gevonden toen rechts en ietsminderrechts zich 'vonden' onder de IJzertoren. Dan viel er nog nieuws te noteren als het VeeBee de pallisades bestormde. Sinds het onstaan van het VeeBee in 1977 werd dat ook openlijker, daar waar het zich voordien in de café's afspeelde rondom den toren, waar het bruine schorremorrie zich al van de avond ervoor ophield. Met heimwee denkt SuperS terug aan die tijd. Kon hij dat nu maar eens letterlijk zo zeggen en schrijven. Moest er een Belgisch Blok (of Belang) hebben bestaan, onze SuperS was er zeker mandataris van geweest. Nu moeten we ons tevreden stellen met: "Zoek de zeven verschillen". [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ps: aanvulsel bij hierboven.

Deze topic van Superstaaf, een oproep om verbaal geweld toe te laten ("klop hun muile toe"), is in feite een goedkeuring van het bestaan van IJzerwake en veroordeling van het meer progressievere origineel, dat blij is dat ze van die kabaalmakers en neonaz's verlost zijn. Super zal het veel amusanter hebben gevonden toen rechts en ietsminderrechts zich 'vonden' onder de IJzertoren. Dan viel er nog nieuws te noteren als het VeeBee de pallisades bestormde. Sinds het onstaan van het VeeBee in 1977 werd dat ook openlijker, daar waar het zich voordien in de café's afspeelde rondom den toren, waar het bruine schorremorrie zich al van de avond ervoor ophield. Met heimwee denkt SuperS terug aan die tijd. Kon hij dat nu maar eens letterlijk zo zeggen en schrijven. Moest er een Belgisch Blok (of Belang) hebben bestaan, onze SuperS was er zeker mandataris van geweest. Nu moeten we ons tevreden stellen met: "Zoek de zeven verschillen".[/size]

[/edit]

[Distel]

Piano is het verdraaien van andermans woorden om die persoon toch maar te kunnen stigmatiseren alleszinds nog niet verleerd...

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ps: aanvulsel bij hierboven.

Deze topic van Superstaaf, een oproep om verbaal geweld toe te laten ("klop hun muile toe" zegt'm haast letterlij), is in feite een goedkeuring van het bestaan van IJzerwake en veroordeling van het meer progressievere origineel, dat blij is dat ze van die kabaalmakers en neonazi's verlost zijn. Super zal het veel amusanter hebben gevonden toen rechts en ietsminderrechts zich 'vonden' onder de IJzertoren. Dan viel er nog nieuws te noteren als het VeeBee de pallisades bestormde. Sinds het onstaan van het VeeBee in 1977 werd dat ook openlijker, daar waar het zich voordien in de café's afspeelde rondom den toren, waar het bruine schorremorrie zich al van de avond ervoor ophield. Met heimwee denkt SuperS terug aan die tijd. Kon hij dat nu maar eens letterlijk zo zeggen en schrijven. Moest er een Belgisch Blok (of Belang) hebben bestaan, onze SuperS was er zeker mandataris van geweest. Nu moeten we ons tevreden stellen met: "Zoek de zeven verschillen".

Waren dat leuke tijden ... !

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Piano is het verdraaien van andermans woorden om die persoon toch maar te kunnen stigmatiseren alleszinds nog niet verleerd...

Ik lees wat er staat. Las jij dan iets anders?

Enfin, laat maar zitten. Anders krijg ik weer de zoveelste cliché. Ga eens wat vroeger naar bed, of maak een wandeling door het bos. Misschien krijg je die spinnewebben uit je hoofd.....[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 05-07-2005 at 19:41
Reason:
--------------------------------

Ik lees wat er staat. Las jij dan iets anders?

Enfin, laat maar zitten. Anders krijg ik weer de zoveelste cliché. Ga eens wat vroeger naar bed, of maak een wandeling door het bos. Misschien krijg je die spinnewebben uit je hoofd.....[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik lees wat er staat. Las jij dan iets anders?

Enfin, laat maar zitten. Anders krijg ik weer de zoveelste cliché. Ga eens wat vroeger naar bed, of een wandeling door het bos.[/size]

[/edit]

[Max van Dietschland]

Ik zou er eigenlijk voor pleiten om IJzerwake en IJzerbedevaart op dezelfde dag te laten houden. Na afloop van de IJzerwake vereren we dan onze "Vlaamse" "vrienden" aan de ijzertoren met een bezoekje ... 8)

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Ik zou er eigenlijk voor pleiten om IJzerwake en IJzerbedevaart op dezelfde dag te laten houden. Na afloop van de IJzerwake vereren we dan onze "Vlaamse" "vrienden" aan de ijzertoren met een bezoekje ... 8)

Ziehier, de oproep van SuperS wordt al beantwoord. Ik zou zo zeggen: doen jongens, klop mekaar de harsens in, zullen wij wel ondertussen den Toren nog eens omgooien en er een schoon grasperkje zaaien waar we jaarlijks een tof popconcert kunnen houden. 'Hier rocken hun zaden als guitaren in the sky" op de tonen van U2 "Bloody Sunday", welkom in de 21ste eeuw.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ziehier, de oproep van SuperS wordt al beantwoord. Ik zou zo zeggen: doen jongens, klop mekaar de harsens in, zullen wij wel ondertussen den Toren nog eens omgooien en er een schoon grasperkje zaaien waar we jaarlijks een tof popconcert kunnen houden. 'Hier rocken hun zaden als guitaren in the sky" op de tonen van U2 "Bloody Sunday", welkom in de 21ste eeuw.

Samen met BUB de toren opblazen zeker... [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by max4westland on 05-07-2005 at 19:48
Reason:
--------------------------------

Samen met BUB de toren opblazen zeker... [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Samen met BUB de toren opblazen zeker... [/size]

[/edit]

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik heb met onderbrekeningen zowat 4 of 5 Bedevaarten 'bijgewoond', ergens tussen 1972 en 1979. Er wordt nu gezegd dat er 2 Bedevaarten bestaan (het origineel en de zwarte kopij) maar dat klopt niet. Er hebben er altijd 2 bestaan. Ik ben bv nooit op de IJzerweide geweest tijdens een bedevaart, maar was wel op die 'andere' bedevaart die zich in en om de IJzerweide afspeelde, Diksmuide dorp en omstreken. Waar radicaal vlaams-nationalisten (lees: militanten) tot extreemrechts en neonazi's uit binnen- en buitenland zich ophielden.

De periode toen ik nog voor T.A.K. militeerde (de tijd van Piet de Pauw, Nols/Schaarbeek en de Voerstreek), kwam T.A.K. nooit op de IJzerwei (behalve dan de vlaggedrager). Ik weet niet of het nu anders is.

Maar toegegeven, ik heb er nooit geweld meegemaakt. Wel veel lawaai, geroep en gescheld en.... vele zuippartijen. Verbaal geweld op overschot dus. Het enige verschil met nu is dat die 'andere' bedevaart zich nu verenigd heeft achter IJzerwake van het VeeBee. Veel rellen moet je daar niet verwachten. Progressieve Vlamingen hoeden er zich wel voor om de ordedienst van Luk Vermeulen te trotseren. Voor het VeeBee zijn progressieve Vlamingen slechte Vlamingen, volksverraders en nestbevuilers. Die kunnen de laatste jaren beter terecht bij het origineel. Gelukkig maar.

Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het nog zal duren vooraleer het VeeBee de IJzertoren terug inpalmt en de Toren van Daels her-inhuldigt. Dat zal afhangen hoeveel Vlamingen het IJzerbedevaartcomitié nog kan opwarmen om dit zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK-Vlaamse phallus met gekruiste kop, jaarlijks op te geilen.

Het enthousiasme slinkt snel. Voor de oorlog waren er gemiddeld 100.000 deelnemers, ik heb er in de zeventiger jaren nog eentje van 35 �* 38.000 meegemaakt, ik denk nu al bij al, en beide samen dus, hooguit 7 tot 8000 oude mannen en vrouwen dit bijwonen, omringd door wat overschot aan jeugd afkomstig uit jeugdbewegngen allerhande.

Geef toe, als je de doden van de Grote Oorlog wilt gedenken, dan ga je toch niet naar Diksmuide/Kaaskerke en al helemaal niet naar Steenstraete. Dan bezoek je beter de kerkhoven van Flanders Fields, rondom Ieper, Passendaele enz... daar wordt je pas stil van. Daar begin je echt te denken van... nooit meer oorlog...

Je analyse van het verloop van de ijzerbedevaarten heb ik met zeer gemengde gevoelens gelezen. Men vergeet nogal gemakkelijk dat het in de eerste plaats een eerbetoon is aan
de Vlaamse en Waalse soldaten die gesneuveld zijn in de eerste wereldoorlog. Daarnaast was het ook steeds een politieke manifestatie.
Hier ons bloed, wanneer ons recht? De oorlogsbedevaarten niet te na gesproken kan men stellen dat de bedevaarten zelf over het algemeen sereen verlopen zijn.

Ik zal niet ontkennen dat er inderdaad, vanaf de 70-jaren, een aantal
(vooral) buitenlandse neo-nazi's, genre Viking-Jugend aanwezig waren in Diksmuide, maar die zijn steeds door de ordediensten de toegang tot de weide categoriek ontzegd geworden, alhoewel se soms pogingen daartoe ondernamen. Tegenwoordig blijven ze zelfs afwezig, gelukkig maar.

Wat de afkalving van het aantal bedevaarders betreft heb je gelijk, maar de politieke situatie is ook niet meer dezelfde als 35 jaar geleden. Ligt het aan de grotere autonomie die we inmiddels bekomen hebben, ligt het aan de de onverschilligheid van veel mensen tegenover de politiek, ik weet het niet. De 1-mei optochten en Rerum Novarum-herdenkingen trekken ook niet meer de massa's van weleer, nietwaar?

Ik ben er nog altijd overtuigd van dat de huidige bedevaart zinvol is, alhoewel de programmatie van dit jaar mij niet volledig aanstaat. En wees gerust, de oorlogskerkhoven bezoek ik ook regelmatig. Het ene is niet tegenstrijdig aan het andere.

Van je persoonlijke aanval op Superstaaf distancieer ik me. Dat is er ver over.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Ik zou er eigenlijk voor pleiten om IJzerwake en IJzerbedevaart op dezelfde dag te laten houden. Na afloop van de IJzerwake vereren we dan onze "Vlaamse" "vrienden" aan de ijzertoren met een bezoekje ... 8)

Om samen meerdere goeie pinten te drinken? Ik zie het helemaal zitten.

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

5/10den aan BUBbels?

Knuppel is back. Playtime!!!

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ps: aanvulsel bij hierboven.

Deze topic van Superstaaf, een oproep om verbaal geweld toe te laten ("klop hun muile toe" zegt'm haast letterlij),

Ik zeg letterlijk nogabollen van wat jij hier insinueert.

is in feite een goedkeuring van het bestaan van IJzerwake en veroordeling van het meer progressievere origineel, dat blij is dat ze van die kabaalmakers en neonazi's verlost zijn.

Wat voor maffe onzin wil jij me hier in de mond leggen?
Gans die Ijzer-vaarten en -wakes kunnen me gestolen worden.
Zeker wanneer de inrichters als volleerde tyrannen censuur en muilkorving preken.

Super zal het veel amusanter hebben gevonden toen rechts en ietsminderrechts zich 'vonden' onder de IJzertoren.

Super vindt het amusant dat gij als (ex-?)bruine rakker, die zelf op de weide tussen het fasco-gespuis stond te kwijlen, na het afzweren (voorzover) van uw gewelddadige flamingantische verleden, opnieuw aansluiting vindt en u schaart achter het neo-fasco muiklorfdiscours van de Ijzerbedevaarttekst n°78.
Waarom moet ik denken aan een boef die steeds terugkeert naar de plaats van de misdaad?

Enfin, doe ze daar in Diksmuide de groeten tijdens de wake of de vaart.
Vergeet uw vlagske niet.

Dan viel er nog nieuws te noteren als het VeeBee de pallisades bestormde. Sinds het onstaan van het VeeBee in 1977 werd dat ook openlijker, daar waar het zich voordien in de café's afspeelde rondom den toren, waar het bruine schorremorrie zich al van de avond ervoor ophield. Met heimwee denkt SuperS terug aan die tijd.

Gij zijt zo goed op de hoogte van de acties van het bruin gespuis?
Ik ken dat alleen van horen zeggen.
Gij beschrijft het zo levendig dat het niet anders kan zijn dan een live-ooggetuigenverslag.
Groot verschil dus: ik heb geen 'tijd om aan terug te denken'
Gij blijkbaar wel.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik zou zo zeggen: doen jongens, klop mekaar de harsens in, zullen wij wel ondertussen den Toren nog eens omgooien en er een schoon grasperkje zaaien waar we jaarlijks een tof popconcert kunnen houden. 'Hier rocken hun zaden als guitaren in the sky" op de tonen van U2 "Bloody Sunday", welkom in de 21ste eeuw.

Wie was hier ook alweer tegen verbaal geweld?

Strikt genomen zet gij hier zelfs aan tot fysiek geweld, wat nog een stap verder is, en niet geheel wettelijk.
Hopelijk laten de mods dit staan, zodat iedereen kan zien hoe vals, hoe hol en hoe contradictorisch sommigen hun discours tegen verbale geweldloosheid wel is. Eén post verder zijn ze zelf verbaal gewelddadig aan de gang.
.

[Distel]

... of hoe Staaf Piano's tikje beantwoordt met een mokerslag.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik slik dat in van die molen.

Hoeft helemaal niet.
Ik vind het super om te zien hoe dezelfden die verbaal geweld veroordelen er zelf maar al te graag gebruik van maken.

Je verandert natuurlijk ook nooit van gedacht.

Neen.
Censuur, muilkorving en andere fascopraktijken zal ik altijd afkeuren.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Gij zijt zo goed op de hoogte van de acties van het bruin gespuis?
Ik ken dat alleen van horen zeggen.
Gij beschrijft het zo levendig dat het niet anders kan zijn dan een live-ooggetuigenverslag.

Dat is het ook, trust me.

Egidius

[robert t]

Een kleine bloemlezing van hooggestemd proza hier de laatste dagen gepubliceerd
i.v.m. de ijzebedevaart :

- zieltogend lijk van de sterk gedateerde AVV-VVK phallus

- doen jongens, klop mekaar de harsens in

- wij zullen ondertussen de Toren omgooien en er een schoon grasperkje zaaien

- fasco gespuis

- bruin gespuis

- neo-fasco muilkorfdiscours

- terugkeer naar de plaats van de misdaad enz...enz...

Of hoe duizenden eenvoudige jongens, sommigen nog geen 20 jaar oud, opgezweept door een hypokriete Albert 2 (Vlamingen, gedenk de slag der gulden sporen), bevolen in een taal die de meeste niet eens begrepen, hier postuum nog eens onteerd worden.

Ik ben diep beschaamd.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wie was hier ook alweer tegen verbaal geweld?

Strikt genomen zet gij hier zelfs aan tot fysiek geweld, wat nog een stap verder is, en niet geheel wettelijk.
Hopelijk laten de mods dit staan, zodat iedereen kan zien hoe vals, hoe hol en hoe contradictorisch sommigen hun discours tegen verbale geweldloosheid wel is. Eén post verder zijn ze zelf verbaal gewelddadig aan de gang.
.

Ik heb nooit en nergens gezegd dat ik tegen verbaal geweld ben, ik ben geen hypocriet. Ik stel wel vast dat jij oproept tot verbaal geweld (en tegen wie dat mag, d�*t weten we ook al lang), alsook dat dit zou behoren tot het domein van de vrije meningsuiting. Nogal contradictorisch me dunkt.

Dat openlijk toe te geven ligt je blijkbaar nogal moeilijk. Ik kan dat gerust toegeven van mezelf, ik heb daar helemaal geen moeite mee. Ik schrijf al vele jaren dat ze extreemrechts van het internet moeten schoppen, de eerste keer al ergens in 1995. Maar ik weet wel zeker dat, als ik tot verbaal geweld zou opoepen tegen bv extreemrechts, dat ik er seffens al weer uit lig, dus laat ik het maar.

Maar goed: ik beperk geheel eigenhandig (niet geheel vrijwillig) mijn vrije meningsuiting op dit forum. Sorry mods! Ik zal't nooit meer doen. [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 06-07-2005 at 20:36
Reason:
--------------------------------

Ik heb nooit en nergens gezegd dat ik tegen verbaal geweld ben, ik ben geen hypocriet. Ik stel wel vast dat jij oproept tot verbaal geweld (en tegen wie dat mag, d�*t weten we ook al lang), alsook dat dit zou behoren tot het domein van de vrije meningsuiting. Nogal contradictorisch me dunkt.

Dat openlijk toe te geven ligt je blijkbaar nogal moeilijk. Ik kan dat gerust toegeven van mezelf, ik heb daar helemaal geen moeite mee. Ik schrijf al vele jaren dat ze extreemrechts van het internet moeten schoppen, de eerste keer al ergens in 1995. Maar ik weet wel zeker dat, als ik tot verbaal geweld zou opoepen tegen bv extreemrechts, dat ik er seffens al weer uit lig, dus laat ik het maar.

Maar goed: ik beperk geheel eigenhandig (niet geheel vrijwillig) mijn vrije meningsuiting op dit forum. Sorry mods! Ik zal't nooit meer doen. [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik heb nooit en nergens gezegd dat ik tegen het oproepen van verbaal geweld ben, ik ben geen hypocriet. Ik stel wel vast dat jij oproept tot verbaal geweld (en tegen wie dat mag, d�*t weten we ook al lang), alsook dat dit zou behoren tot het domein van de vrije meningsuiting. Nogal contradictorisch me dunkt.

Dat openlijk toe te geven ligt je blijkbaar nogal moeilijk. Ik kan dat gerust toegeven van mezelf, ik heb daar helemaal geen moeite mee. Ik schrijf al vele jaren dat ze extreemrechts van het internet moeten schoppen, de eerste keer al ergens in 1995. Maar ik weet wel zeker dat, als ik tot verbaal geweld zou opoepen tegen bv extreemrechts, dat ik er seffens al weer uit lig, dus laat ik het maar.

Maar goed: ik beperk geheel eigenhandig (niet geheel vrijwillig) mijn vrije meningsuiting op dit forum. Sorry mods! Ik zal't nooit meer doen. [/size]

[/edit]