Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
1 maart 2007, 18:45 | #281 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Tegen desiderius die kennelijk niet wil dat we bepaalde boeken lezen.
|
1 maart 2007, 18:48 | #282 |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
|
1 maart 2007, 18:50 | #283 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
|
2 maart 2007, 00:18 | #284 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
Bovendien ben ik hier de baas en ik beslis wat hier tijdverspilling is en wat niet. |
|
2 maart 2007, 01:09 | #285 |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Eigenlijk was ik wel ongeveer uitgebabbeld over dit specifieke onderwerp met Desiderius. Maar nu ik speciale persoonlijke toestemming heb gekregen van de Big Kahuna himself, ga ik toch nog iets posten.
@Desiderius. Over de KMO's: het is mij inderdaad ook al opgevallen dat België altijd op nr. één staat als het er om gaat om allerhande belastingsvoordelen aan te bieden aan grote buitenlandse investeerders, zoals de tax-shelter-constructies, de "coördinatiecentra", en nu weer de "notionele aftrek". Dit is een vast onderdeel van de economische politiek sinds de jaren '60, en heeft wel tot een zekere economische groei geleid, maar niet tot een fundamentele stijging van de werkgelegenheid. Het zijn inderdaad de KMO's die zoals jij terecht opmerkt, voor het merendeel van die werkelegenheid zorgen. Anderzijds houden grote bedrijven zich vaak beter aan de arbeids-en milieuwetgeving dan KMO's, omdat ze professioneler te werk gaan of omdat ze aan meer controle onderworpen zijn. Ik zou het bedrijfsleven dus ook weer niet indelen in de "goeie KMO's" en de evil multinationals. Ik beschouw trouwens het kapitaal an sich en de "kapitalistische klasse" ook niet als kwaadaardig. Bedrijfsleiders en managers doen vaak niet meer dan het zo rationeel trachten te verdedigen van hun objectieve belangen, vertrekkende vanuit hun sociaal-economische positie. Die belangen zijn vaak tegenstrijdig met de belangen van de arbeiders, en dan is er sprake van klassentegenstellingen. Soms lopen de belangen gelijklopend, maar dan is er vaak een ander belangenconflict, tussen economie en ecologie bvb. Dus, ook al verwerp ik simplistische zwart-schema's en aanvaard ik de heteregoniteit van elke sociologische categorisatie, toch vind ik de marxistische analyse van klassenverhoudingen nog steeds een uiterst bruikbaar denkschema, zolang men het niet al te rigoureus hanteert.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
2 maart 2007, 03:43 | #286 |
Europees Commissaris
|
Dat doe ik dus ook wel degelijk, ik heb geen tijd om op dit moment berichten van meer dan 10 lijntjes te lezen, heb wel betere dingen te doen...
__________________
|
2 maart 2007, 06:48 | #287 |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
|
2 maart 2007, 10:47 | #288 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
|
3 maart 2007, 10:24 | #289 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Ik kan (desnoods onder ede) verklaren dat La Chunga een man van zijn woord is, en inderdaad een peterschapslijst heeft getekend voor de CAP.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
3 maart 2007, 10:25 | #290 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
maar ergens in een ivoren toren?
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
3 maart 2007, 12:16 | #291 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Ik haal nogmaals aan:
The contemporary anointed and those who follow them make much of their "compassion" for the less fortunate, their "concern" for the environment, and their being "anti-war," for example - as if these were characteristics which distinguish them from people with opposite views of public policy. The very idea that such an opponent of the prevailing vision as Milton Friedman, for example, has just as much compassion for the poor and the disadvantaged, is just as much appalled by pollution, or as horrified by the sufferings and slaughter imposed by war on millions of innocent men, women and children - such an idea would be a very discordant note in the vision of the anointed. If such an idea were fully accepted, this would mean that opposing arguments on social policy were arguments about methods, probabilities, and empirical evidence - with compassion, caring, and the like being common features on both sides, thus cancelling out and disappearing from the debate. SOWELL, Thomas, The vision of the anointed. Self-congratulation as a basis for social policy, Perseus Books, p. 4.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
3 maart 2007, 12:54 | #292 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
Tja, er zijn zoveel mensen tegen oorlog bijv. maar als 't er op aan komt lopen ze braaf de NAVO ahcter na. (En dan bedoel ik niet Friedman.) Dus uiteindelijk komen we dan op consequentie. Friedman bijv. zou wel kunnen zeggen sociaal en ethisch te zijn, maar als zijn ideeën net het tegendeel verwezenlijken (waarmee ik niet wil zeggen dat dat zo is,) dan is dat vrij belachelijk om te claimen sociaal en ethisch te zijn, toch?
|
3 maart 2007, 13:07 | #293 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Waar ik het over heb, is opzet. Het is altijd moeilijk te aanvaarden dat de meeste libertariërs - nu in dit geval - geen sigaarrokende sarcasten zijn die de werkmens met de zweep naar de dakpannenfabriek drijven. Dat is echter wel het beeld dat men ophangt. Bijvoorbeeld, als je tegen minimumlonen bent, ben je meteen "asociaal" en wil je "mensen in de armoede drijven", hoewel dat compleet het tegenovergestelde is (en dan spreek ik nog niet over het feit dat ook Marx tegen minimumlonen was).
Op die manier ontwijk je uiteraard glansrijk het debat over methodes, en ga je enkel in op het vlak van "jij bent dit" en "jij bent dat". Dat is wat Sowell aanklaagt, enfin, eerder verwijt, en ik kan niet anders dan hem bijstaan juist omdat ik het bijna dagelijks tegen kom. Wat NAVO betreft, ik heb persoonlijk niet al te veel problemen met militaire allianties gericht op verdediging en mutuele veiligheid enerzijds en het vervullen van bijzondere internationale taken (zoals ISAF) anderzijds.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
Laatst gewijzigd door lombas : 3 maart 2007 om 13:07. |
3 maart 2007, 14:00 | #294 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Citaat:
Vat je het verschil?
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
3 maart 2007, 14:04 | #295 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Dat bedoel ik - ik bedoel Sowell - dus met navenante beunhazerij.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
Laatst gewijzigd door lombas : 3 maart 2007 om 14:04. |
3 maart 2007, 14:12 | #296 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Je vat het verschil dus niet
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
3 maart 2007, 14:15 | #297 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Neen, ik vat je negatieve betuttelde uitspraken niet. Jammer eh.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
3 maart 2007, 14:27 | #298 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Comte-Sponville noemt zoiets overigens "le monopole du coeur". Leuk om te zien dat ook iemand van "linkse" (God, wat verafschuw ik die term) zijde Sowell bijstaat.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
3 maart 2007, 14:33 | #299 | |
Staatssecretaris
|
Citaat:
Verder vindt ik libertarisme links en rechts tegelijk en geef ik Pelgrim gelijk dat libertariers niet verbannen moeten worden op dit linkse forum. |
|
3 maart 2007, 14:35 | #300 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
|
Er is een grote verwarring tussen wat we "rechts-liberalisme" noemen (& wat eigenlijk een contradictio in terminis is) en "libertarisme". Een "libertarisme" dat de mens verslaaft aan "bezit" is een ideologie van onvrijheid. De vrije mens staat of valt niet met privé-bezit, maar laat zich zeker niet knechten door een staat of multinationale firma of kapitalistische kleine ondernemer die zijn bezit als machtsmiddel misbruikt.
Dit gezegd zijnde moet men echter onmiddelijk vaststellen dat het een mooi principe is dat echter pragmatische effectuering behoeft.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest |