Akkoord over de findancieringswet is rond - Pagina 15

stuyckp · 24 september 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat is me dat nu alweer voor een waardeloos antwoord. Indien u vindt dat ik overdrijf of de waarheid niet zeg, kom dan met degelijke antwoorden en argumenten.

Je mag uw leugens nog keer op keer blijven herhalen dat maakt ze nog niet waar. Sterker nog ik denk zelfs dat je ze zelf niet gelooft.
N-VA is langs de kant gezet met een nota die op geen zak trok.
Desalniettemin heeft duidelijk de N-VA op de onderhandelingen gewogen. Neemt niet weg dat met al die zotte mechanismen het goede dat er zou kunnen uitkomen volledig uigehold is.
Tevens aangezien uiteindelijk de rekening moet kloppen. En aangezien Brussel en Wallonië extra geld krijgen, dat ergens vandaan moet komen. Kan het niet anders dan dat Vlaanderen veramt.
Van responsabilisering is totaal geen sprake.

stuyckp · 24 september 2011, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat is me dat nu alweer voor een waardeloos antwoord. Indien u vindt dat ik overdrijf of de waarheid niet zeg, kom dan met degelijke antwoorden en argumenten.

Tussen haakjes we hebben u al keer en keer op uw leugens gewezen en het helpt gewoon niet. Argumenten zijn dan ook niet meer nodig. U legt ze toch naast u neer.

Het Oosten · 24 september 2011, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Je mag uw leugens nog keer op keer blijven herhalen dat maakt ze nog niet waar. Sterker nog ik denk zelfs dat je ze zelf niet gelooft.
N-VA is langs de kant gezet met een nota die op geen zak trok.
Desalniettemin heeft duidelijk de N-VA op de onderhandelingen gewogen. Neemt niet weg dat met al die zotte mechanismen het goede dat er zou kunnen uitkomen volledig uigehold is.
Tevens aangezien uiteindelijk de rekening moet kloppen. En aangezien Brussel en Wallonië extra geld krijgen, dat ergens vandaan moet komen. Kan het niet anders dan dat Vlaanderen veramt.
Van responsabilisering is totaal geen sprake.

Natuurlijk is er sprake van responsabilisering. Wat bazelt u nu weer.

Dirk A · 24 september 2011, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In de nota van Dewever veranderde er de eerste 10 jaar ook niet zoveel.

Toch wel vanaf het 1st jaar responsabilisering en bovendien een activeringsbeleid, waarbij de Franstaligen zouden aangespoord worden om werk te zoeken (ev. over de taalgrens). Plus geen pyrus overdracht van 22% naar 30%.
In het huidige akkoord stijgen de transfers, wordt er onomwonden verkondigd dat Vlaams-Brabant gaat verfransen en wordt dit alles vastgepind in de grondwet voor 20 jaar. Ipv geld te pompen in het Marshall plan dat tot nu toe nog niet veel resultaat heeft opgeleverd, zouden ze beter het Nederlands als 2de taal activeren in Wallonië (dit kost niks) en de mensen over de taalgrens laten werken. Maar voor de Franstaligen is het ontnederlandsen veel belangrijker dan werkgelegenheid voor hun bevolking. Nu wordt de boodschap gegeven dat de transfers nog gaan stijgen de 1ste 10 jaar (of langer)

stuyckp · 24 september 2011, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Leg me dan eens uit hoe het toch in godsnaam mogelijk is dat, eens De Wever weg, men relatief snel tot een zeer degelijk akkoord is gekomen mbt BHV. De Wever geeft dit in feite zelf toe, al mag hij het voor de Bühne zo niet zeggen zoals ik het nu stel.

Das toch simpel. De franstaligen willen de N-VA gewoon niet aan de tafel. Het zou mooi geweest zijn moest er werkelijk een Vlaams front geweest zijn dat zich niet zo uit elkaar laat spelen. In dat geval had er veel en veel meer uit de brand gesleept kunnen worden.
En dan die smerige truukjes van Di Rupo. Hij heeft de koninklijke nar minstens 2 keer gebruikt om de buit binnen te halen. Dat men daar nog intrapt. Voor mij kan die sukkelaar lieft zo snel mogelijk opzij gezet worden door de landsdebiel Filip.

Het Oosten · 24 september 2011, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Toch wel vanaf het 1st jaar responsabilisering en bovendien een activeringsbeleid, waarbij de Franstaligen zouden aangespoord worden om werk te zoeken (ev. over de taalgrens). Plus geen pyrus overdracht van 22% naar 30%.
In het huidige akkoord stijgen de transfers, wordt er onomwonden verkondigd dat Vlaams-Brabant gaat verfransen en wordt dit alles vastgepind in de grondwet voor 20 jaar. Ipv geld te pompen in het Marshall plan dat tot nu toe nog niet veel resultaat heeft opgeleverd, zouden ze beter het Nederlands als 2de taal activeren in Wallonië (dit kost niks) en de mensen over de taalgrens laten werken. Maar voor de Franstaligen is het ontnederlandsen veel belangrijker dan werkgelegenheid voor hun bevolking. Nu wordt de boodschap gegeven dat de transfers nog gaan stijgen de 1ste 10 jaar (of langer)

Maar daar ben ik het volmondig met u eens.

stuyckp · 24 september 2011, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Op basis van welk wetsartikel?

Dat wetsartikel is niet nodig. Uiteindelijk zijn alle wetten van papier. U schijnt te vergeten dat het de eerste keer niet zou zijn dat men van een schone lei begint. Bij het ontstaan van Zaire bvb.
Nu zie ik zo snel die meerderheid in de Vlaamse regering niet ontstaan. Dus het zal niet gebeuren om die reden en niet door het al dan niet bestaan van een of ander wetsartikel.

stuyckp · 24 september 2011, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Inderdaad. Hij heeft echter uit electorale redenen voor de schijn aan de onderhandelingen blijven mee doen. Je moet het hem nageven, hij gaat erop vooruit in de peilingen.

Je hebt het hier duidelijk over Di Rupo. Om niet onmiddelijk de kiezer in vlaanderen te kakken te zetten heeft hij maandenlang de schijn hoog gehouden maar in feite gewoon keihard tegengewerkt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bart De Wever heeft nog nergens bevestigd dat de N-VA voluit kiest voor de oppositie, integendeel. Hij roept de Vlaamse partijen op om terug aan hetzelfde zeel te trekken.

Vanaf N-VA langs de kant werd gezet was ze de factor oppositie. Ik zie niet in waarom dat moet uitgeroepen worden als dat zonder meer duidelijk is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nogmaals, maak van Bart De Wever niet iemand die zijn verantwoordelijk onderuit wil kruipen door niet te gaan voor "het postje" maar voor zijn groot gelijk.

Dus in feite komt het erop neer dat u toegeeft dat hij gelijk heeft.
En we maken van BDW niet iemand die voor een postje gaat, dat doet hij dus niet. Wat meteen ook een probleem was voor de Franstaligen want zo konden ze hem niet compromitteren met bvb een premierpostje ala Verhofstadt waarna hij voor de rest zou moeten zwijgen.
Hij gaat ook niet noodzakelijk voor zijn groot gelijk, want hij is wel degelijk bereid geweest tot een compromis maar voor de Franstaligen die de N-VA incontournable noemden, is hij in feite een doorn in het oog. En het heeft een jaar geduurd om hem eruit te spelen. Dat was voor hen de enige optie geworden omdat hij niet omkoopbaar is, en zij hem zeker zijn gelijk niet gunden, en hem nog niet eens halfweg tegemoet wilden komen.
Het resultaat is nochthans een akkoord waar de invloed van N-VA duidelijk toch aanwezig is. Het is ruim onvoldoende, maar het is net of men heeft er een parfum van N-VA over gespoten.
Dat maakt het geheel zelfs bespottelijk.

stuyckp · 24 september 2011, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, wat had je verwacht ? De beste stuurlui staan aan wal, de luidste roepers aan de zijlijn. Wat betekenen uitspraken : "nauwelijks echte fiscale autonomie" en "vergifitigde geschenken" ??

Gôh, hoe de grote gouwleider konkel en foest. Wat pist hij zuur.

Ik meende trouwens van de grote gouwleider gehoord te hebben dat hij geen commentaar zou gaan leveren op ieder deelakkoord dat bereikt werd.

Amai wat een sterke argumenten.
Wat zijn eigenlijk vergifitigde geschenken ?
Als je toch niets deftigs te zeggen hebt kan het dan op zijn minst zonder onozele fouten ?

stuyckp · 24 september 2011, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is er sprake van responsabilisering. Wat bazelt u nu weer.

Ja op Co2. goed hoor

stuyckp · 24 september 2011, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, het door u verafgoodde vlaanderen krijgt er wel iets in ruil voor, de lang vermeide fiscale autonomie (geen ondergrens op de afcentiemen), geregionaliseerde kinderbijslag en (tromroffeltje) een grote responsabilisering inzake het klimaat.
Verheug je, je zal nog jarenlang naar hartelust kunnen foeteren op die vermaledijde belgiscisten, Walen en Brusselaars.

We worden dus gestraft omdat we industrie hebben. Geen nood, die zal wel wegtrekken.

stuyckp · 24 september 2011, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, oceanen van gelijk heb je. Bootsman Bart verkoos de schuit te verlaten midden juli. Bootsman Bart belazerde de kluit en verkocht toen zijn kiezers een loer van jewelste.

Hij werd langs de kant gezet door Genez en Di Rupo. De vlaamse kiezer werd inderdaad en serieuze loer gedraaid door deze cynische mensen.

stuyckp · 24 september 2011, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U doet hier aan partijpropaganda. Er is volgens mij helemaal niets verkocht. De Vlaamse partijen zouden het niet aandurven. Men zei dat vroeger ook met het Egmontpakt. En later bleek dat dit helemaal niet het geval was geweest.

We zullen meer inzicht hebben wanneer we wat meer details hebben. Het is natuurlijk wel een compromis. En dat betekent geven en nemen.

Het is niet verkocht u hebt gelijk, ze hebben het weggegeven en nog geld aan toegelegd ook bovendien. Wat men heeft gegeven is de voogdij over de 6 faciliteiten gemeenten.

stuyckp · 24 september 2011, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er staat nog geen regering in de steigers. Ik heb daar in ieder geval nooit over gesproken. Er is wel een historische doorbraak. Zowel op het vlak van BHV als op het vlak der financiering. We moeten eerst de teksten grondig bekijken. In ieder geval zullen de Franstaligen op relatief korte termijn zelf moeten instaan voor een groot stuk van de financiering van hun gewest. En dat was op dit vlak ook het opzet en de vraag van de Vlaamse partijen.

Ze staat wel in de stijgers. Een regering Di Rupo I in october.

Bob · 24 september 2011, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chouke, 't zijn niet de vlamingen die ten lange leste betalen zullen, maar wel de werknemers. Of die nu vlaams, frans, hottentots of wat dan ook wauwelen maak geen ene moer uit.

En dat alles geeft dan toevallig een transfer van Vlaanderen naar Wallonie ?

4x10E6 · 24 september 2011, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Hij werd langs de kant gezet door Genez en Di Rupo. De vlaamse kiezer werd inderdaad en serieuze loer gedraaid door deze cynische mensen.

Chou, maak je niet sappel. Dankzij de volharding en compromisbereidheid waarmee de onderhandelaars ondertussen een aantal historische akkoorden uit de brand hebben weten te slepen, zullen jij en jouw vlaams-nationalistische kompanen nog jarenlang kankeren kunnen.

.. oh en Chou, monsieur cynisme lui-même Bart De Wever bolde het zelf af bij de onderhandelingen.

Het Oosten · 24 september 2011, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Hij werd langs de kant gezet door Genez en Di Rupo. De vlaamse kiezer werd inderdaad en serieuze loer gedraaid door deze cynische mensen.

U bent weer wat goedgelovig. NVA-gepraat bij u. Indien De Wever echt de BHV-kwestie had willen oplossen bijvoorbeeld, dan had hij dit ook gekund. Wat jonge snaken van +30 jaar hebben kunnen fiksen, zou De Wever normaliter ook hebben (moeten) kunnen klaarspelen. Ik krijg stilletjes de indruk dat De Wever wel eens erg overschat is geworden als politieker. De man presteert uiteindelijk niet veel na zo'n electorale overwinning. En bovendien laat hij de anderen de hete kolen uit het vuur halen. Mooi is anders.

stuyckp · 24 september 2011, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja aangezien er meer Vlamingen zijn en die gemiddeld rijker zijn is dat evident!

En waarom is die vlaming rijker ? Omdat hij werkt!

4x10E6 · 24 september 2011, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En dat alles geeft dan toevalig een transfer van Vlaanderen naar Wallonie ?

Chouke, welnee toeval heeft hier niets mee te maken. Je ontgoochelt mij.

stuyckp · 24 september 2011, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U bent weer wat goedgelovig. Indien De Wever echt de BHV-kwestie had willen oplossen bijvoorbeeld, dan had hij dit ook gekund. Wat jonge snaken van +30 jaar hebben kunnen fiksen, zou De Wever normaliter ook hebben moeten klaarspelen. Ik krijg stilletjes de indruk dat De Wever wel eens erg overschat is geworden als politieker. De man preseert eigenlijk niet veel. En bovendien laat hij de anderen de hete kolen uit het vuur halen. Mooi is anders.

hij werd langs de kant gezet. Dan moet je hem ook niet verwijten dat hij niets doet. Trouwens op BHV heeft de N-VA duidelijk wel zijn invloed gehad.
Het zou u sieren als je dat toegaf. Dus dat betekent dat zelfs als je langs de kant gezet wordt of in de oppositie zit je toch dingen kan realiseren.
Dat maakt heel uw betoog gelijk aan dikke zever. BDW kon niet oplossen omdat Elio en Genez het hem gewoon niet gunden. De N-VA moet naar beneden ten allen prijze en als het moet met leugens. Af de vlaming hier gaat in trappen betwijfel ik ten zeerste. Nu ja, behalve u en system en hier en daar een socialist.