PVDA bestuurt mee in Zelzate

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Communisme zal dan wel een monster zijn met vele armen (zoals alles trouwens). Maar op economisch/financieel gebied heeft China het communisme wel zo goed als vaarwel gezegd.
Eindelijk maakt het minder uit onder welk regime een volk leeft. De motivatie waarmee dit regime het volk aan het werk, en vooral aan het innoveren, krijgt, dat telt.

Inderdaad. En in het jaartal 2018 is het de technologische innovatie die de motor is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Communisme zal dan wel een monster zijn met vele armen (zoals alles trouwens). Maar op economisch/financieel gebied heeft China het communisme wel zo goed als vaarwel gezegd.
Eindelijk maakt het minder uit onder welk regime een volk leeft. De motivatie waarmee dit regime het volk aan het werk, en vooral aan het innoveren, krijgt, dat telt.

Dat klopt niet. Het Chinese model staat garant voor een bijna totale controle van de partij op de economie. Via de vele staatsbedrijven, via bedrijven gecontroleerd door het leger, regionale besturen, staatsbanken, fondsen, etc.
En zelfs de zuivere privé-bedrijven worden via vertrouwensfiguren gecontroleerd door de partij, die trouwens in elk groot privé-bedrijf een cel hebben in de raad van bestuur. (the economist van enkele jaren geleden, die het Chinese model onder de loupe legde)
Daarnaast bestaan er 5 jaren plannen die erg gedetailleerd zijn, en elk bedrijf moet zich daaraan houden, en wordt geëvalueerd aan de hand van dat plan.

Andere landen weten ook dat China geen echte markt economie is, maar door de gigantische omvang van deze economie kon het land toch lid worden van de wereldhandelsorganisatie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Inderdaad. En in het jaartal 2018 is het de technologische innovatie die de motor is.

Sinds Deng is de basis van de Chinese economische opening naar het Westen transfer van kapitaal en technologie. Elk groot buitenlands bedrijf dat in China investeert moet een van beide te bieden hebben, anders zijn ze niet welkom.

Nu is dit grotendeels gerealiseerd, en buitenlandse bedrijven zijn minder welkom dan vroeger. Chinezen hebben kapitaal en technologie. Alleen op sommige vlakken, bvb. de auto sector, staan ze nog wat achter ten opzichte van het Westen en Japan.

[No Apologies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Grote bedrijven betalen nu ontzettend weinig, terwijl ze het gros van de winsten incasseren.

Dat is waar en dat is zeer onrechtvaardig. Maar als ze wegtrekken is de kleine man nog verder van huis.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Dat is waar en dat is zeer onrechtvaardig. Maar als ze wegtrekken is de kleine man nog verder van huis.

Dan zal PVDA ze wel tewerkstellen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De tienpuntenvraag zal dan wel worden hoeveel besparingen en hoeveel meer uitgaven, hoeveel lastenverlagingen en hoeveel nieuwe belastingen...

Zijn de rechtse partijen daar vrij van?
U weet toch ook wel dat Zweedse coalitie lasten verhoogd heeft?
De rest is oogkleppen. Rood met lastendalingen voor zelfstandigen en toch is het het spelleke politicienne. Nogmaals: zo "rood" mag het bij mij ook worden als de regering zo "blauw" is.
Net zoals iedereen vergeet dat het rood is dat verbod op religieuze symbolen aan het loket invoerde. Resultaat: afstraffing. Je zou er er misantroop van worden.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Dat is waar en dat is zeer onrechtvaardig. Maar als ze wegtrekken is de kleine man nog verder van huis.

Dat moet dan wel met een korreltje zout genomen worden. Is misschien gedeeltelijk waar zolang de winst in het bedrijf blijft. Maar vanaf het ogenblik dat ze wordt uitgekeerd is het kassa, kassa voor de overheid (30% roerende voorheffing) en als de gelukkige aandeelhouder een buitenlander is, komt de buitenlandse overheid ook nog eens met een onroerende voorheffing van meestal rond de 30% (de oorspronkelijke voorheffing wordt dan soms wel gereduceerd tot 15%).
Allé, een buitenlandse aandeelhouder van Mittal zal alzo van een oorspronkelijke winst van 100euro nog overhouden :
1)80euro na winstbelasting Mittal zelf
2)56 euro (of 68 euro ingeval van het bestaan van een dubbelbelastingsverdrag) na roerende vhf Belgie
3)39 euro (of 48 euro) na roerende vhf thuisland
Maw, de overheden gaan met 61% (of 52%) lopen. Ge moet het maar kunnen verkopen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Zijn de rechtse partijen daar vrij van?
U weet toch ook wel dat Zweedse coalitie lasten verhoogd heeft?
De rest is oogkleppen. Rood met lastendalingen voor zelfstandigen en toch is het het spelleke politicienne. Nogmaals: zo "rood" mag het bij mij ook worden als de regering zo "blauw" is.
Net zoals iedereen vergeet dat het rood is dat verbod op religieuze symbolen aan het loket invoerde. Resultaat: afstraffing. Je zou er er misantroop van worden.

Om te weten hoe blauw de coalitie van Zelzate zal zijn, zal de balans en de begroting van Zelzate anno 2024 wel uitwijzen. Het is niet omdat men een bepaalde categorie gaat bevoordelen, dat men het bij een andere categorie niet in het veelvoud gaat terughalen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat klopt niet. Het Chinese model staat garant voor een bijna totale controle van de partij op de economie. Via de vele staatsbedrijven, via bedrijven gecontroleerd door het leger, regionale besturen, staatsbanken, fondsen, etc.
En zelfs de zuivere privé-bedrijven worden via vertrouwensfiguren gecontroleerd door de partij, die trouwens in elk groot privé-bedrijf een cel hebben in de raad van bestuur. (the economist van enkele jaren geleden, die het Chinese model onder de loupe legde)
Daarnaast bestaan er 5 jaren plannen die erg gedetailleerd zijn, en elk bedrijf moet zich daaraan houden, en wordt geëvalueerd aan de hand van dat plan.

Andere landen weten ook dat China geen echte markt economie is, maar door de gigantische omvang van deze economie kon het land toch lid worden van de wereldhandelsorganisatie.

China is geevolueerd naar een kapitalistisch land onder communistische leiding. Daar zal het zo ongeveer op neerkomen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Een klein beetje meer dan nu.
De banken hebben de crisis veroorzaakt, werden sindsdien gered met ons belastinggeld, hebben nooit iets hoeven terug te betalen, en maken opnieuw megawinsten, die amper belast worden.

De Belgische overheid heeft gewoon een stuk meer geld teruggekregen van de banken, dan dat ze in de redding heeft gestoken. Zelfs rekening houdend met de banken met een relatief hoog overheidsgehalte (Dexia en Ethias) waar de toekomst nog moet uitwijzen of de staat, aan de redding hiervan, een goede zaak heeft gedaan.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Grote bedrijven en aandeelhouders ontsnappen, via allerlei constructies, dikwijls aan de belastingen.

Zolang de winst in hun bedrijven blijft kunnen ze de belastingen misschien wel tot een minimum beperken.
Maar vanaf het ogenblik dat deze winst naar buiten komt (in het privé bezit vn de aandeelhouders) is het wel kassa, kassa voor de overheid.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

de beste bestrijding tegen armoede is gaan werken

Klopt, maar veel mensen zijn een andere mening toegedaan, vooral in het zuiden van dit land. Waarom is de werkloosheid er torenhoog? Omdat je moe wordt van werken, omdat doppen, zeker gecombineerd met wat zwartwerk en wat verdoken transferten, zeker zo veel opbrengt als de gemiddelde wedde in Vlaanderen.

'T zijn zotten die werken, Juul Kabas wist het decennia geleden al. Jobs, jobs, jobs... is voor de Vlamingen, de hangmatten voor de Walen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Om te weten hoe blauw de coalitie van Zelzate zal zijn, zal de balans en de begroting van Zelzate anno 2024 wel uitwijzen.

tricky one, gezien de spaarpotten na 8 jaar verhofstadt

Het is niet omdat men een bepaalde categorie gaat bevoordelen, dat men het bij een andere categorie niet in het veelvoud gaat terughalen.

Aha, maar dat is nu net politiek. Of denk je dat de Zweedse coalitie het nergens gaat halen?

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Grote bedrijven betalen nu ontzettend weinig, terwijl ze het gros van de winsten incasseren.

Hypocrisie tot en met als het maar macht oplevert, bij het negeren van ideologieën met bloed, veel bloed en doden aan de handen doorheen de geschiedenis.
Geloven, Extreem links en extreem rechts hebben via hun repressie en machtshonger steeds bloed en veel bloed en vooral veel doden op hun palmares staan om hun ideologie te settelen en te behouden.

Na WO II is de linkse politiek, vakbonden en hun belangengroepen hun pamfletten, vlagenparades, symboliek en hun oorlogstaal op identieke wijze blijven gebruiken tot op heden zoals voor/tijdens de oorlog, de Vlamingen worden nog steeds door de Franstalig Links als Nasi aangewezen en uitgebeeld.

Het theater met oorlogstaal dat linkse vakbond figuren hier tentoonspreiden voor pers en TV is vergelijkbaar met de “presentaties” uit Noord Korea.

Ook het beeld dat jaar in jaar uit geschapen word door links van de andersdenkenden dan links, is nog steeds dat van de egoïstische rijke door bedrog en diefstal onmenselijke oplichter/bedrieger……….geen verschil met hoe de Nasi’s de joden voorstelden!!!

= eisende oorlogstaal maar nooit dialoog, ze laten de mensen, de zaak of dossier liefst verkrotten, tot ze hun dictatuur eisen krijgen: eigen aan het DNA van links!.

Cordon en andere toestanden zoals studenten die te rechts zijn enz…. Juist ja, Alle particratie partijen, de zuilen, vakbonden en belangengroepen hebben het egoïstisch strevend naar macht steeds de mondvol over de sorry voor het woord gebruik >>>“4 jaartje’s Nasi tijd”<<< omdat die hier in onze regio voor zware repressie, ellende gezorgd en dood gezorgd.

Maar dat Links ideologie voor nog veel meer doden en ellende gezorgd heeft over en veel langere periode in de geschiedenis in veel meer landen dat speelt blijkbaar géén belang, >>> omdat het gebeurde of gebeurd in een ver van ons bed gebied!<<<<< Hoe hypocriet!!!

Geloven, Extreem links en rechts zijn even bloeddorstig en moeten dan ook gelijk behandeld worden om te voorkomen dat hun ideologie zich uitzaait als ebola.

Zoals Marx stelde is de mens het enige probleem in het linkse systeem “alles aan en voor de staat “ , omdat mens zou kunnen een wil hebben, dat tegen het machinale systeem van links ingaat. Daarom leven de mensen in extreem linkse landen onder repressie en krijgen de leiding gevende als vastgesteld word dat ze corrupt zijn de doodstraf!

Daarom is het leger, ordediensten, scholen en heropvoeding toestanden met “Extreem linkse elite keurburgers-machines” steeds massaal zichtbaar en onzichtbaar aanwezig om het eigen volk onder zware repressie te houden.

Wat de linkse politiek en de vakbond mannen/vrouwen hier met scheldende oorlogstaal uitbazuinen voor pers en TV om hun ideologie te promoten te eisen!!! Zouden hen voor géén seconde toegelaten worden in China/ Venezuela/Cuba/ Noord Korea, ooit CCCP

>>> onmiddellijk werden/worden ze opgepakt en voor lange tijd opgesloten in Siberische toestanden heropvoedingskamp, om hen onmiddellijk uit het zicht te verwijderen. Waar meteen ook hun familie en kennissen aangepakt/ gezuiverd word en op de zwarte lijst komt te staan zodat alles te gronde in de kiem gesmoord word.

Links = Dictatuur punt uit.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat klopt niet. Het Chinese model staat garant voor een bijna totale controle van de partij op de economie. Via de vele staatsbedrijven, via bedrijven gecontroleerd door het leger, regionale besturen, staatsbanken, fondsen, etc.
En zelfs de zuivere privé-bedrijven worden via vertrouwensfiguren gecontroleerd door de partij, die trouwens in elk groot privé-bedrijf een cel hebben in de raad van bestuur. (the economist van enkele jaren geleden, die het Chinese model onder de loupe legde)
Daarnaast bestaan er 5 jaren plannen die erg gedetailleerd zijn, en elk bedrijf moet zich daaraan houden, en wordt geëvalueerd aan de hand van dat plan.

Andere landen weten ook dat China geen echte markt economie is, maar door de gigantische omvang van deze economie kon het land toch lid worden van de wereldhandelsorganisatie.

En zijn nu inderdaad de mensen die en beetje meer loon krijgen in de fabrieken. Dan het net geen hongersnood loon op het platte land. Slavenbestaan!!!!. Die 7 op 7 werken jaar in jaar uit en 1 dag verlof hebben per jaar. De Chinese onderdaan die zelf totaal niets te zeggen hebben en vooral als eenheidsworst moeten mee “spelen” met het systeem zo niet “heropvoedingskamp……en nog meer armoeden voor GANS de familie want ja dat is de methodiek waarmee de mensen gegijzeld worden. Tegen pruttelen of kritiek voeren treft steeds de Ganse familie , Gans de familie…die dan géén werk of alleen het slechtste van het slechts werk toegewezen krijgen, niet Kunnen/mogen lenen, De kinderen de schandpaal worden in de scholen, nergens meer bij mogen horen!!!!! “alles aan en voor de staat “ is Niet voor de mensen zoals de linkse politiek, vakbonden en hun belangengroepen ons hier meestal scheldend op andersdenkenden voorschotelt.
Deng Xiaoping (Guang'an, 22 augustus 1904 - Peking, 19 februari 1997) "Het maakt niet uit of de kat wit of zwart is, als hij maar muizen vangt" Deng Xiaoping zag in dat en land geld moed verdienen als het wil functioneren. Daarom alleen zetten China met “alles aan en voor de staat “ de grenzen open om en voor de handel. In alle bedrijven in China, ook de “westerse” zijn uiteindelijk de verplichte zetelende maoïstische directie leden die het laatste woord hebben en uitvoeren wat de staat eist.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

En zijn nu inderdaad de mensen die en beetje meer loon krijgen in de fabrieken. Dan het net geen hongersnood loon op het platte land. Slavenbestaan!!!!. Die 7 op 7 werken jaar in jaar uit en 1 dag verlof hebben per jaar. De Chinese onderdaan die zelf totaal niets te zeggen hebben en vooral als eenheidsworst moeten mee “spelen” met het systeem zo niet “heropvoedingskamp……en nog meer armoeden voor GANS de familie want ja dat is de methodiek waarmee de mensen gegijzeld worden. Tegen pruttelen of kritiek voeren treft steeds de Ganse familie , Gans de familie…die dan géén werk of alleen het slechtste van het slechts werk toegewezen krijgen, niet Kunnen/mogen lenen, De kinderen de schandpaal worden in de scholen, nergens meer bij mogen horen!!!!! “alles aan en voor de staat “ is Niet voor de mensen zoals de linkse politiek, vakbonden en hun belangengroepen ons hier meestal scheldend op andersdenkenden voorschotelt.
Deng Xiaoping (Guang'an, 22 augustus 1904 - Peking, 19 februari 1997) "Het maakt niet uit of de kat wit of zwart is, als hij maar muizen vangt" Deng Xiaoping zag in dat en land geld moed verdienen als het wil functioneren. Daarom alleen zetten China met “alles aan en voor de staat “ de grenzen open om en voor de handel. In alle bedrijven in China, ook de “westerse” zijn uiteindelijk de verplichte zetelende maoïstische directie leden die het laatste woord hebben en uitvoeren wat de staat eist.

Zever de levensstandaard is in China als nergens anders ter wereld verbeterd. De lonen in China liggen tegenwoordig hoger dan in bepaalde EU-lidstaten, terwijl het land tot de jaren 40 armer dan Afrika was.
Het klopt dat het Chinese systeem communistisch is en blijft, in plaats van een kapitalistische elite is het de partij die alle touwtjes in handen heeft.
Daarom ook dat China veel sneller vooruitgang maakt vergeleken met andere landen. Er is een langetermijn visie, die verder gaat dan het nauwe eigen belang van de heersende elites zoals hier en in de meeste andere landen het geval is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Klopt, maar veel mensen zijn een andere mening toegedaan, vooral in het zuiden van dit land. Waarom is de werkloosheid er torenhoog? Omdat je moe wordt van werken, omdat doppen, zeker gecombineerd met wat zwartwerk en wat verdoken transferten, zeker zo veel opbrengt als de gemiddelde wedde in Vlaanderen.

'T zijn zotten die werken, Juul Kabas wist het decennia geleden al. Jobs, jobs, jobs... is voor de Vlamingen, de hangmatten voor de Walen.

Wallonië kun je vergelijken met andere gebieden die snel veel werkgelegenheid verloren, zoals Noord-Engeland. Veel armoede, werkloosheid, deprimerende atmosfeer, etc. heeft niets met socialisme te zien. Het is omgekeerd ze kiezen voor socialisten omdat rechtse politici nog minder rekening houden met de loosers. Thatcher heeft in het VK die gebieden zwaar geteisterd. Ook in de VS heb je zulke gebieden en de levensstandaard is er nog een pak lager dan in Wallonië, met ontzettende epidemieën van overdosissen, etc., de oude mijn- en industriestadjes en streken, onvergelijkbaar met gelijk waar in Europa, en daar zijn geen socialisten aan de macht. En dat zijn geen zwarten maar grotendeels blanken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De Belgische overheid heeft gewoon een stuk meer geld teruggekregen van de banken, dan dat ze in de redding heeft gestoken. Zelfs rekening houdend met de banken met een relatief hoog overheidsgehalte (Dexia en Ethias) waar de toekomst nog moet uitwijzen of de staat, aan de redding hiervan, een goede zaak heeft gedaan.

Is dat echt zo? Meer geld teruggekregen dan ze er in staken? Graag de nodige referenties...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Dat is waar en dat is zeer onrechtvaardig. Maar als ze wegtrekken is de kleine man nog verder van huis.

Ze hoeven niet te vertrekken als de EU adequate regels invoert om te vermijden dat ze lidstaten tegen elkaar uitspelen.
Daarom moet links zich verenigen, en alles blokkeren zolang dit er niet komt.
Overigens is er ook de weg van China, maar dat laat de EU niet toe. (maar landen als Hongarije gaan wel die weg op). Dat de overheid zelf bedrijven opzet, en die runt als privé-bedrijven. Of aandelen neemt in grote bedrijven, op voorwaarde dat ze blijven investeren in het land. Dus actieve overheidsinterventie die veel verder gaat dan enkel het opstellen van de spelregels zoals dat volgens de neoliberale doctrine moet.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wallonië kun je vergelijken met andere gebieden die snel veel werkgelegenheid verloren, zoals Noord-Engeland. Veel armoede, werkloosheid, deprimerende atmosfeer, etc. heeft niets met socialisme te zien. Het is omgekeerd ze kiezen voor socialisten omdat rechtse politici nog minder rekening houden met de loosers. Thatcher heeft in het VK die gebieden zwaar geteisterd. Ook in de VS heb je zulke gebieden en de levensstandaard is er nog een pak lager dan in Wallonië, met ontzettende epidemieën van overdosissen, etc., de oude mijn- en industriestadjes en streken, onvergelijkbaar met gelijk waar in Europa, en daar zijn geen socialisten aan de macht. En dat zijn geen zwarten maar grotendeels blanken.

Het is nu mode op dit forum om de socialisten als zwart schaap voor te stellen voor alles wat misloopt.
Onder de huidige regeringen in Belgie lopen óók een aantal zaken verkeerd.
Onder de regering v.d. Conservatieven in Engeland kan het niet slechter gaan...
Onder de regering van Macron in Frankrijk gaat het eveneens bergaf...

Et alors ?