zo moet je de radicale Islam aanpakken - Pagina 16

Pericles · 15 juli 2016, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel

Werklustig tot ze papieren hebben, daar zeg je het. Maar de getale zijn dusdanig groot dat een tien-jarige kan becijferen dat de sociale zekerheid zoals ze vandaag bestaat dit niet lang kan bolwerken. Niet in Duitsland, niet in Frankrijk, niet in België, noch Nederland, in geen enkel westers land wat iets of wat sociale zekerheid geïnstalleerd heeft en dat hebben ze min of meer allemaal.
Het volk ziet die brui al hangen en in hun pogingen toch iéts van die sociale zekerheid over te houden, vraagt men expliciet om het terugschroeven van rechten, enkel voor migranten maar desnoods ook voor zichzelf. Zowat heel Europa is hier al een tijdlang mee bezig.
De politiek doet voorlopig nog alsof ze dit doen met frisse tegengoesting en willen er een ernstig maatschappelijk debat aan laten voorafgaan. Maarja, we willen toch solidair zijn met iedereen en sociale rechten behouden. Dat betekent dus afbouw. De taart kan niet onder meer mensen verdeeld worden terwijl elk stuk even groot blijft.

De volgende stap?
Armoede en mensen die om jobs zullen smeken.

Als politici pech hebben vluchten ze dan terug naar Afrika. Daar scheen de zon tenminste nog. Maar wij blijven hier dan wel achter met de gebakken peren.

Je moet inderdaad geen rekenwonder zijn om dat in te zien.
Fatima thuis met 3,4 of meer jongelen en de Mo met wat geluk aan het werk tegen 2000 euro bruto.
Met 4 kinderen betaal je dan geen belastingen en slechts ongeveer 250 euro sociale lasten per maand en dat bedrag zou dan moeten dienen , samen met de ongeweer 600 euro die de patron erbovenop legt, om de Mo zijn kindergeld, zijn later pensioen en de medische kosten van 7 man te betalen.
Zo'n dossier is al op voorhand totaal verlieslatend.

tomm · 16 juli 2016, 04:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Zorg maar eerst goed voor u zelven ... neem maar uw pilletjes goed op tijd ... zodat ge kunt tussen de regels lezen... wedden dat ge het weer verkeerd leest ...

of is uw brilletje kapot ? heeft er weer een zijn voet opgezet ? om u te pesten.....

neemt gij maar uw pilletjes op tijd...

tomm · 16 juli 2016, 04:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Je moet inderdaad geen rekenwonder zijn om dat in te zien.
Fatima thuis met 3,4 of meer jongelen en de Mo met wat geluk aan het werk tegen 2000 euro bruto.
Met 4 kinderen betaal je dan geen belastingen en slechts ongeveer 250 euro sociale lasten per maand en dat bedrag zou dan moeten dienen , samen met de ongeweer 600 euro die de patron erbovenop legt, om de Mo zijn kindergeld, zijn later pensioen en de medische kosten van 7 man te betalen.
Zo'n dossier is al op voorhand totaal verlieslatend.

zoals ik al zei, zorg dat Fatima en de Mo zich integreren in de maatschappij. En vooral dat hun kinderen naar de scouts gaan, en niet naar een of ander islamitisch jongerenkamp, en dat ze trouwen met een Belg en niet met een import-bruid uit Marokko.

Peche · 16 juli 2016, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

zoals ik al zei, zorg dat Fatima en de Mo zich integreren in de maatschappij. En vooral dat hun kinderen naar de scouts gaan, en niet naar een of ander islamitisch jongerenkamp, en dat ze trouwen met een Belg en niet met een import-bruid uit Marokko.

Uw paradigma begint al te shiften tegenover jaren geleden he

SDX · 16 juli 2016, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

zoals ik al zei, zorg dat Fatima en de Mo zich integreren in de maatschappij. En vooral dat hun kinderen naar de scouts gaan, en niet naar een of ander islamitisch jongerenkamp, en dat ze trouwen met een Belg en niet met een import-bruid uit Marokko.

Wie moet daar voor zorgen, en hoe?

Onder dwang, indien ze dat zelf niet willen, met de loop van 'n pistool op hun hoofden gericht?

Ga je 't hen netjes vragen en er cursuskes voor oprichten?

Peche · 16 juli 2016, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Wie moet daar voor zorgen, en hoe?

Onder dwang, indien ze dat zelf niet willen, met de loop van 'n pistool op hun hoofden gericht?

Ga je 't hen netjes vragen en er cursuskes voor oprichten?

Secularisme.

dpg · 16 juli 2016, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel

Het volk ziet die brui al hangen en in hun pogingen toch iéts van die sociale zekerheid over te houden, vraagt men expliciet om het terugschroeven van rechten, enkel voor migranten maar desnoods ook voor zichzelf. Zowat heel Europa is hier al een tijdlang mee bezig.

Niks desnoods, iedere gebruiker van de hangmatten zal moeten inleveren, ook witmans ook al schermt die met zijn geboorterecht zoals prins Laurent.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel

De volgende stap?
Armoede en mensen die om jobs zullen smeken.

Ja erg hé, werken voor een inkomen terwijl het zoveel leuker is te forummen uit de hangmatten.

Pandareus · 16 juli 2016, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Wie moet daar voor zorgen, en hoe?

Onder dwang, indien ze dat zelf niet willen, met de loop van 'n pistool op hun hoofden gericht?

Ga je 't hen netjes vragen en er cursuskes voor oprichten?

Wat belet onze regering om de regels voor gezinshereniging aan te passen ? In 2011 heeft men dat al eens gedaan, maar om het fenomeen van importbruiden tegen te gaan moeten de voorwaarden veel stringenter gemaakt worden. Leeftijdsvoorwaarde verhogen, inkomstenvoorwaarde verhogen. Het financieel gewoon onmogelijk maken. Zo maakt men het fenomeen van de marginalen die een hoertje uit de filipijnen huwen ook onmogelijk.
Huwelijk is de grootste bron van migratie, dat gaat om veel grotere getallen dan asielzoekers. Dat laatste kunnen wij niet reguleren, daar spelen internationale conventies. Het eerste kan de belgische wetgever autonoom doen. Met een regering zonder links zou dit het ideale moment zijn om dat te doen.

Mindset · 17 juli 2016, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat belet onze regering om de regels voor gezinshereniging aan te passen ? In 2011 heeft men dat al eens gedaan, maar om het fenomeen van importbruiden tegen te gaan moeten de voorwaarden veel stringenter gemaakt worden. Leeftijdsvoorwaarde verhogen, inkomstenvoorwaarde verhogen. Het financieel gewoon onmogelijk maken. Zo maakt men het fenomeen van de marginalen die een hoertje uit de filipijnen huwen ook onmogelijk.
Huwelijk is de grootste bron van migratie, dat gaat om veel grotere getallen dan asielzoekers. Dat laatste kunnen wij niet reguleren, daar spelen internationale conventies. Het eerste kan de belgische wetgever autonoom doen. Met een regering zonder links zou dit het ideale moment zijn om dat te doen.

vele relationeel eenzamen zijn tikkende tijdbommen, of het nu 'marginalen' zijn die niet van t straat geraken en dus filippijnse vrouwen binnenhalen, oude vrouwtjes die een gezelschapshond in huis halen of allochtonen die zich seksueel uitleven met autochtone sletjes omdat volgens hun geloofsregels niet kan/mag met eigen volk vóór het huwelijk. U mag de volgorde bepalen van risicograad.
Internationale conventies zijn voornamelijk uitgevonden om belangen van soevereine natiestaten uit te gommen en volkeren te knechten volgens de spelregels van de globaliseringsdrang van neokoloniale landen.
Een soeverein volk dat zichzelf respecteert kan alles zolang ze maar het humaan fatsoen respecteert.

alice · 17 juli 2016, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Thailand worden Israëli, Golf-Arabieren en Fransen van Algerijnse afkomst gemeden en gevreesd, niet de Russen.

Ik heb nog nooit Russen in een zwembad zien pissen. Wel Marokkaanse Belgen dat zien doen, en ook andere dingen zoals mensen pesten, meisjes betasten of roepen dat ze een hoer is, etc. Het probleem met de Marokkaanse gemeenschap is niet alleen radicale Islam.

Russen zijn goede consumenten, ze drinken de hele dag door maar worden niet baldadig, hoogstens wat luidruchtig.

En wat mag het wezen, het nummer" ze zijn zo achtergesteld meneer" of " ze krijgen geen kansen mevrouw?"
Wat die mensen arm en dom houdt heeft alles te maken met islamitisch - culturele factoren, en wie dit wat los kan laten, rekening houdt met wat de samenleving vraagt, die is minder dom en arm.
Wie moslim wil zijn krijgt hier de kans om zijn of haar religie te beleven, en dat is ok, maar vaak staan die mensen vooral zichzelf in de weg en is er sterke sociale controle dat ze dit vooral blijven doen.
De radicale islam is enkel een uitvergroting van dat gedrag, een manier voor vooral jongeren om een kant en klare en vooral superieure identiteit te verwerven.
Mocht het niet zo wezen dat vooral het moslim zijn bepalend is gebleven voor identiteit over generaties heen, dan zouden ouders sneller eens hebben nagedacht, wanneer hun straatburgemeester ineens de religieuze toer op ging.

tomm · 18 juli 2016, 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Uw paradigma begint al te shiften tegenover jaren geleden he

Helemaal niet, ik ben altijd al die mening toegedaan geweest. Ik ben nooit zo'n moslimknuffelaar geweest. In tegendeel, jaren geleden al toen ik in Brussel studeerde, zag ik in dat het de verkeerde kant opging met de "multiculturaliteit". En de PVDA ging toen ook serieus in de fout, en ik zei hen dat ook. "Als je gaat beginnen drugshandelaars neergeschoten door de politie te verdedigen, zul je nog minder stemmen krijgen dan nu reeds. En jullie houden zo van Cuba, in Cuba wordt er nog veel strenger opgetreden tegen zo'n crapuul, en wie schiet op de politie krijgt de doodstraf". Dat werd toen niet bijzonder geapprecieerd, nu begint het door te dringen.
Overigens toen was ik goed bevriend met Iraanse medestudenten en die vertelden me dat het ongelofelijk was hoe die Marokkanen zich in Brussel gedroegen, dat ze diep beledigd waren als mensen hun "Arabieren" noemden, en die beschaamd als moslims, dat zulk volk het er in hun land van langs zou krijgen. Wel waren ze allemaal weg van de Marokkaanse meisjes.

tomm · 18 juli 2016, 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Wie moet daar voor zorgen, en hoe?

Onder dwang, indien ze dat zelf niet willen, met de loop van 'n pistool op hun hoofden gericht?

Ga je 't hen netjes vragen en er cursuskes voor oprichten?

De Vlamingen en Belgen moeten hen opnemen en kansen geven, ze moeten doorstromen naar goede scholen en universiteiten, er moet gestreefd worden naar scholen en wijken waar zowel autochtonen als allochtonen in ongeveer gelijke proporties wonen (kan, zoals in Nederland). Anderzijds moeten bewegingen en cafés uitsluitend voor Marokkanen (of Turken) ontmoedigd worden, radicale moskees en scholen verboden, naschoolse activiteiten verplicht maken(vereist natuurlijk dat de scholen gemengd zijn), en verboden voor groepen die enkel kinderen van een bepaalde godsdienst of afkomst aanvaarden. Subsidie naargelang de etnische diversiteit.

Frankenstein · 18 juli 2016, 02:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Vlamingen en Belgen moeten hen opnemen en kansen geven, ze moeten doorstromen naar goede scholen en universiteiten, er moet gestreefd worden naar scholen en wijken waar zowel autochtonen als allochtonen in ongeveer gelijke proporties wonen (kan, zoals in Nederland). Anderzijds moeten bewegingen en cafés uitsluitend voor Marokkanen (of Turken) ontmoedigd worden, radicale moskees en scholen verboden, naschoolse activiteiten verplicht maken(vereist natuurlijk dat de scholen gemengd zijn), en verboden voor groepen die enkel kinderen van een bepaalde godsdienst of afkomst aanvaarden. Subsidie naargelang de etnische diversiteit.

Ik denk dat het te laat is Tomm. Erdogan is nu de man voor het merendeel van de Turken en ook Marokanen heb ik begrepen. Pim Fortuyn heeft hier voor gewaarschuwden wilde jouw werkwijze invoeren; is helaas afgeknald en na 15 jaar komt de nachtmerrie van 'Frankenstein' dus uit. Erdogan bepaalt en kan het Europa heel en heel lastig gaan maken. Geen idee hoe het verder gaat; zeker niet met geschifte maar machtige vrouwen als een Hillary en Merkel in ons midden.

alice · 18 juli 2016, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Vlamingen en Belgen moeten hen opnemen en kansen geven, ze moeten doorstromen naar goede scholen en universiteiten, er moet gestreefd worden naar scholen en wijken waar zowel autochtonen als allochtonen in ongeveer gelijke proporties wonen (kan, zoals in Nederland). Anderzijds moeten bewegingen en cafés uitsluitend voor Marokkanen (of Turken) ontmoedigd worden, radicale moskees en scholen verboden, naschoolse activiteiten verplicht maken(vereist natuurlijk dat de scholen gemengd zijn), en verboden voor groepen die enkel kinderen van een bepaalde godsdienst of afkomst aanvaarden. Subsidie naargelang de etnische diversiteit.

Klinkt leuk maar slaat nergens op.
Vlamingen en Belgen geven al kansen,huiswerkklasjes, pleinwerking, jongerencoachen, straathoekwerkers..kinder en jeugdwerking en ondertussen leren we Fatima fietsen en Mohammed hoe je een fietsband moet plakken.

We doen met andere woorden meer dan genoeg! Meer gaan we niet doen en dat is ook zinloos, onder moslims zelf moet de dialoog op gang komen die naar een mentaliteitswijziging leidt, over burgerschap boven religieuze identiteit. De bal ligt in hun eigen kamp en nergens anders.

Zipper · 18 juli 2016, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Vlamingen en Belgen moeten hen opnemen en kansen geven, ze moeten doorstromen naar goede scholen en universiteiten, er moet gestreefd worden naar scholen en wijken waar zowel autochtonen als allochtonen in ongeveer gelijke proporties wonen (kan, zoals in Nederland). Anderzijds moeten bewegingen en cafés uitsluitend voor Marokkanen (of Turken) ontmoedigd worden, radicale moskees en scholen verboden, naschoolse activiteiten verplicht maken(vereist natuurlijk dat de scholen gemengd zijn), en verboden voor groepen die enkel kinderen van een bepaalde godsdienst of afkomst aanvaarden. Subsidie naargelang de etnische diversiteit.

dit is de voorbije vijftig jaar TEVERGEEFS overvloedig gebeurd. Er zijn fortuinen, vermogens gespendeerd aan straathoekwerkers, integratiecursussen, bijscholingen..........en ga zo maar door. Zij willen gewoon niet integreren.
Hun godsdienst is in hun leven veel te belangrijk, om hier "onder ons" normaal te leven. Eerst die kut-islam, dan de rest.

Tomas · 18 juli 2016, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomm

Gezellig munttheetjes drinken zal radicale Islam niet stoppen...

Dat lijkt zo. Maar toch ligt daar de oplossing voor het probleem. Het lijkt contradictorisch en contraïntuïtief, maar het is de onverwachte zachtaardigheid van een medemens dat het geweld kan doen verstommen. Geweld beantwoorden met geweld leidt tot escalatie. Massa's voorbeelden van in de geschiedenis van de mensheid.

Tomas · 18 juli 2016, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomm

Gezellig munttheetjes drinken zal radicale Islam niet stoppen...

Dat lijkt zo. Maar toch ligt daar de oplossing voor het probleem. Het lijkt contradictorisch en contraïntuïtief, maar het is de onverwachte zachtaardigheid van een medemens dat het geweld kan doen verstommen. Geweld beantwoorden met geweld leidt tot escalatie. Massa's voorbeelden van in de geschiedenis van de mensheid.

Tomas · 18 juli 2016, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomm

Gezellig munttheetjes drinken zal radicale Islam niet stoppen...

Dat lijkt zo. Maar toch ligt daar de essentie voor de oplossing voor het probleem. Het lijkt contradictorisch en contraïntuïtief, maar het is de onverwachte zachtaardigheid van een medemens dat het geweld kan doen verstommen. Geweld beantwoorden met geweld leidt tot escalatie. Massa's voorbeelden van in de geschiedenis van de mensheid.

Frankenstein · 18 juli 2016, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Geweld beantwoorden met geweld leidt tot escalatie. Massa's voorbeelden van in de geschiedenis van de mensheid.

Op-proppen van haatgevoelens kan tot verschrikkelijke razia's leiden. Het zijn juist de boedhisten die de moslims het hardst aanpakken. Zie Birma , Sri Lanka, KHMER rouge (atheistische boedhisten) destijds. Terwijl juist van boedhisten mag worden verwacht dat het pacifisten zijn; blijkbaar niet dus..

Het is beter dat er nu af en toe ruiten sneuvelen, dan niets doen maar dan op een gegeven moment ook verschrikkelijk tekeer gaan.

alice · 18 juli 2016, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Dat lijkt zo. Maar toch ligt daar de oplossing voor het probleem. Het lijkt contradictorisch en contraïntuïtief, maar het is de onverwachte zachtaardigheid van een medemens dat het geweld kan doen verstommen. Geweld beantwoorden met geweld leidt tot escalatie. Massa's voorbeelden van in de geschiedenis van de mensheid.

Nee echt??denkt u nu werkelijk dat het met een praatje op te lossen valt? Ik heb liters muntthee met die mensen gedronken, hielp echt niet hoor.