De kas is leeg!

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Natuurlijk zijn er verschillen binnen regio's, en het voornaamste verschil is dat tussen grootsteden en kleinere gemeenten. Groepen die gevoeliger zijn voor werkloosheid, zoals allochtonen en personen met lagere inkomens, concentreren zich in steden. Dat is een welgekend, wereldwijd fenomeen.

Nu snap ik nog steeds niet wat dit vrij universele patroon zou moeten zeggen over de waarde of schadelijkheid van het beleid dat in Wallonië gevoerd wordt.

Heb je ooit enige nuance gemaakt, als je het over werkloosheid in wallonie hebt. Zo ja proficiat. De meesten die heier op spelen geraken niet verder dan het hanmatbeleid van de waalse socialisten.
Zou je als je even nadenkt, niet zelf nog meer factoren kunnen bedenken, waarom tewerkstelling creeren in wallonie moeilijker is dan in vlaanderen?
Ik ben benieuwd naar je bevindingen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik heb het ook over mutueel voordelige samenwerking. De voordelen zijn echter, in mijn ogen althans, slecht verdeeld.

Degene die vindt dat het slecht verdeeld is moet dan maar meer voordelen wensen tijdens de onderhandelingen. Als hij dat bekomt, is dat goed. Als hij dat niet bekomt, wil dat zeggen dat zijn partner daar dan geen voordeel meer in ziet en dus is het normaal dat hij dat niet bekomt.

Naast dat kennis niet voor iedereen zomaar vrij te rapen is, en dat soms uit winstmotieven kennis wordt geheimgehouden... zijn productiemiddelen ook vrij te rapen? Zijn gronden ook vrij te rapen? ...

Je had het over onze historische evolutie sinds we jagers-verzamelaars waren. Het gros van de kennis sindsdien is inderdaad vrij te rapen. Maar als je geheime kennis hebt, omdat je die zelf gevonden hebt, of die bekomen hebt via een gift of een deal, dan is dat je goede recht om dat geheim te bewaren en daar voordeel uit te slaan, he. En produktiemiddelen, die moeten gemaakt worden. Ook weer via deals te bekomen, of via giften. Wat grondbezit betreft, die is er nu op een of andere manier, historisch. Of dat nu eerlijk is of niet heeft geen belang. Sommige mensen bezitten grond. Als jij die niet bezit, is dat zijn zaak niet. Pech voor jou, meer niet. Doe het zonder, of probeer er te bekomen via een vrijwillige deal met iemand.

De verdeling bij het 'zaken doen' is geen verdeling volgens bijdrage aan de productie van goederen, diensten en wetenschappelijke bijdragen...

Ik heb nooit gezegd dat het volgens die sleutel moet gebeuren. Het moet gebeuren volgens vrijwillige overeenkomsten. Wat natuurlijk inhoudt dat de "machtspositie" van de ene het wat gemakkelijker maakt om te onderhandelen dan de andere, maar dat hoort bij de vrije wil en de vrije beschikking he.

Iemand die honger heeft, en dus absoluut wil eten, die zal op totaal vrijwillige basis veel meer doen om aan eten te komen, dan iemand die al genoeg heeft. Als je handig bent, kan je dus van die hongerige meer bekomen dan van die verzadigde. Dat hoort allemaal bij het vrijwillige en de keuzes van de mensen.

Hoe goed je bent in het onderhandelen van een groter voordeel van de samenwerking voor jezelf staat volledig los van de bijdrage die je levert.

Absoluut. Ik heb niet gezegd dat het moet gaan volgens "de bijdrage die je aan de maatschappij levert". Ik heb gezegd dat het moet gaan volgens de bijdrage die je aan jezelf levert, en leep onderhandelen hoort daarbij. Zolang het maar vrijwillig gebeurt.

Ja, en niet iedereen heeft dezelfde machtspositie om evenveel vrijwillige mutuele overeenkomsten te kunnen doen. Liberalisme staat vrijheid voor, doch de ene is vrijer dan de andere.

Nee, iedereen is even vrij, maar sommigen hebben hogere noden dan andere en zullen meer kiezen om aan die noden te voldoen dan anderen.

Door vrijheden te verdelen verminder je de totale vrijheid niet.

Toch wel. Wat is dat nu voor zever ? Telkens je iemand iets dwingt om te doen dat hij liever anders had gedaan, heb je de totale vrijheid een stukje verminderd. Dat anderen daarin opportuniteiten zien om vanuit die dwingelandij over die ene, meer voordeel te halen, wil niet zeggen dat zij VRIJER zijn, wel dat ze met hun vrijheid MEER VOORDEEL kunnen halen dan die ene wiens vrijheid ingeperkt werd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dat is toch een zeer twijfelachtig sentiment, dat het recht op zelfbeschikking van Vlaanderen met alle mogelijke middelen moet tegengehouden worden omdat er anders wel eens een beleid zou kunnen gevoerd worden dat jou persoonlijk niet zint.

Inderdaad.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Heb je ooit enige nuance gemaakt, als je het over werkloosheid in wallonie hebt. Zo ja proficiat. De meesten die heier op spelen geraken niet verder dan het hanmatbeleid van de waalse socialisten.
Zou je als je even nadenkt, niet zelf nog meer factoren kunnen bedenken, waarom tewerkstelling creeren in wallonie moeilijker is dan in vlaanderen?
Ik ben benieuwd naar je bevindingen

Het punt is dat die redenen ons niet kunnen schelen. Het kost ons geld, en we willen daar niet meer eeuwig voor blijven betalen. Dop uw eigen bonen zou ik aan de franstaligen zeggen. Wees onder uzelf solidair als ge dat plezant vindt. Uw gezelschap is niet van dien aard dat ge ons inspireert om nog lang voor uw problemen (al dan niet uw schuld of uw ongeluk) te betalen.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Heb je ooit enige nuance gemaakt, als je het over werkloosheid in wallonie hebt. Zo ja proficiat. De meesten die heier op spelen geraken niet verder dan het hanmatbeleid van de waalse socialisten.

Ooit al eens de commentaren op franstalige nieuwssites gelezen? Die zijn nog veel vernietigender voor de PS en het Waalse beleid. Het is in ieder geval geen verzinsel van 'de Vlaams-nationalisten'.

Zou je als je even nadenkt, niet zelf nog meer factoren kunnen bedenken, waarom tewerkstelling creeren in wallonie moeilijker is dan in vlaanderen?
Ik ben benieuwd naar je bevindingen

Daar zijn een hoop redenen voor. Het krampachtige beleid is er daar één van, en is ook deels de oorzaak dat die andere redenen relevant blijven. Ik snap niet wat daar zo moeilijk of controversieel aan is.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ooit al eens de commentaren op franstalige nieuwssites gelezen? Die zijn nog veel vernietigender voor de PS en het Waalse beleid. Het is in ieder geval geen verzinsel van 'de Vlaams-nationalisten'.



Daar zijn een hoop redenen voor. Het krampachtige beleid is er daar één van, en is ook deels de oorzaak dat die andere redenen relevant blijven. Ik snap niet wat daar zo moeilijk of controversieel aan is.

liberalen blijven liberalen, ook al zijn het waalse liberalen. Niet iedere waal is een PS-aanhanger

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

liberalen blijven liberalen, ook al zijn het waalse liberalen. Niet iedere waal is een PS-aanhanger

Dan is er misschien nog hoop voor Wallonië...

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Een hoop gelul naast de kwestie.
Zie :
http://www.n-va.be/dossiers/financie...nstalig-belgie

Dit vat het perfect samen:

“Weigeren het debat te voeren, zou getuigen van een fatale kortzichtigheid”

ontkennen = niet oplossen

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Heb je ooit enige nuance gemaakt, als je het over werkloosheid in wallonie hebt. Zo ja proficiat. De meesten die heier op spelen geraken niet verder dan het hanmatbeleid van de waalse socialisten.
Zou je als je even nadenkt, niet zelf nog meer factoren kunnen bedenken, waarom tewerkstelling creeren in wallonie moeilijker is dan in vlaanderen?
Ik ben benieuwd naar je bevindingen

Er is geen enkele omgevings-factor waarom tewerkstelling creëren in Wallonië moeilijker is dan in Vlaanderen. Integendeel: de lonen in de privé liggen beduidend lager, er is een grote arbeidsreserve ook van hooggeschoolden, er is een jongere bevolking, er is plaats zat, grond is er goedkoop, de mobiliteit is stukken beter dan in Vlaanderen, de normen worden veel soepeler toegepast, er is de speciale financiering van Henegouwen door de EU, er is de rijkdom die binnenvloeit door de tewerkstelling in het GH, ...
Als ondanks dat alles de competitiviteit van Wallonië 5% lager ligt dan die van Vlaanderen, en in het niet zinkt bij de competitiviteit van de Duitse Ostländer, dan moet je toch eens nadenken over het waarom. En durven vaststellen dat dit niet met de omgevingsfactoren te maken heeft maar met de mentaliteit van de mensen. Een hangmat-mentaliteit die door het dienstbetoon van de PS is gekweekt. De correlatie tussen PS-stemmenpercentage en sociale afhankelijkheid is toch wel iets te opvallend om zomaar te negeren.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Dit vat het perfect samen:

“Weigeren het debat te voeren, zou getuigen van een fatale kortzichtigheid”

ontkennen = niet oplossen

uw dossier niet up to date houden = luiheid of moedwillige desinformatie

enkel die delen uit een studie lichten die in uw kraam passen = desinformatie, manipulatie en demagogie

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

liberalen blijven liberalen, ook al zijn het waalse liberalen. Niet iedere waal is een PS-aanhanger

De gemiddelde SPAer in Vlaanderen is liberaler dan de blauwste liberaal van de MR.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er is geen enkele omgevings-factor waarom tewerkstelling creëren in Wallonië moeilijker is dan in Vlaanderen. Integendeel: de lonen in de privé liggen beduidend lager, er is een grote arbeidsreserve ook van hooggeschoolden, er is een jongere bevolking, er is plaats zat, grond is er goedkoop, de mobiliteit is stukken beter dan in Vlaanderen, de normen worden veel soepeler toegepast, er is de speciale financiering van Henegouwen door de EU, er is de rijkdom die binnenvloeit door de tewerkstelling in het GH, ...
Als ondanks dat alles de competitiviteit van Wallonië 5% lager ligt dan die van Vlaanderen, en in het niet zinkt bij de competitiviteit van de Duitse Ostländer, dan moet je toch eens nadenken over het waarom. En durven vaststellen dat dit niet met de omgevingsfactoren te maken heeft maar met de mentaliteit van de mensen. Een hangmat-mentaliteit die door het dienstbetoon van de PS is gekweekt. De correlatie tussen PS-stemmenpercentage en sociale afhankelijkheid is toch wel iets te opvallend om zomaar te negeren.

ik heb de vraag al gesteld, veklaar eens hoe de werkloosheid binnen de vlaamse gemeenten met een factor 3 varieert? Hangmatgemeenten? SPa-bestuur? noem maar op, maar leg dat eens uit. Al die gemeenten werken in hetzelfde super vlaamse beleid dat per definitie goed is. Zijn er gemeenten waar de vlaamse luirikken zich concentreren, trkken die eklaar aan? Worden die uit de nijvere gemeenten geweerd?

Leg het mij eens uit, want uwen uitleg over het regionaal waals beleid lijkt hier niet van toepassing.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

http://vdab.be/trends/ontcijfert/ontcijfert2009nr15.pdf

rare vorm die taalgrens op deze kaart
Waarom komt het superieure vlaams beleid inzakle werkloosheid niet ALLE vlaamse gemeenten ten goede?
'T zal toch niet kunnen dat het niet alleen aan het beleid ligt zeker, zoals nationalisten ons willen laten geloven?

Heeft er ooit iemand beweert dat er in Vlaanderen geen steden zijn die worden mismeesterd door socialisten? Dat neemt niet weg dat de verschillen op grotere schaal perfect met de taalgrens samenvallen. Maar weet ge, er is in mijn straat een stuk waar 100% werkloosheid heerst: twee doppers vlak naast mekaar. Ziet ge nu wel dat er ook transfers zijn in mijn straat

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

uw dossier niet up to date houden = luiheid of moedwillige desinformatie

enkel die delen uit een studie lichten die in uw kraam passen = desinformatie, manipulatie en demagogie

Zeggen over cijfers te beschikken maar ze niet kunnen geven = liegen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Heeft er ooit iemand beweert dat er in Vlaanderen geen steden zijn die worden mismeesterd door socialisten? Dat neemt niet weg dat de verschillen op grotere schaal perfect met de taalgrens samenvallen. Maar weet ge, er is in mijn straat een stuk waar 100% werkloosheid heerst: twee doppers vlak naast mekaar. Ziet ge nu wel dat er ook transfers zijn in mijn straat

Weet je, er is in mijn gemeente geen enkele waal werkloos.
Dus er is geen transfert.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

liberalen blijven liberalen, ook al zijn het waalse liberalen. Niet iedere waal is een PS-aanhanger

Natuurlijk. Dat zeg ik toch? Probleem is dat er zich rond die oude industrie-as tussen Bergen en Luik een bepaalde mentaliteit heeft ontwikkeld die nefast is voor het dynamisme van geheel Wallonië, en ik denk niet dat daar ooit verandering inkomt zolang men krampachtig blijft vasthouden aan het huidige België.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Zeggen over cijfers te beschikken maar ze niet kunnen geven = liegen.

verouderde en foutieve studies aanbrengen = oneerlijk debateren
onwetendheid kan vergeven worden.

De boodschapper leugenachtig maken zonder zelf zijn argumenten te kontroleren = vergegaande luiheid, moedwil, en zeloterij, en weigeren zich correct te informeren.

Liegen over de gang van zaken door te zeggen dat ik ze niet kan geven maakt het er niet beter op, iedereen hierboven kan lezen dat ik u uitgedaagd heb tegen een "morele prijs", ik ben zeker van mijn stuk, gij blijkbaar niet.

Ofwel wordt je man, en neem je de verantwoordelijkheid voor je woorden, ofwel kruip je laf weg. Iedereen weet nu wel wie de woordenkramer is en wie niet.

En al post heel de nva bende hetzelfde gekleurde, verouderde en leugenachtig nva - artikel, de bewijzen dat het fout is die blijven, iedereen kan ze opzoeken.

Ik wil alleen dat er tegenover mijn moeite om ze terug op te zoeken iets tegenover staat dat "blijft plakken" want de regelmaat waarmee dezelfe nonsens terugkomen ondanks onomstootbaar bewijs van het tegendeel begint me de keel uit te hangen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

http://vdab.be/trends/ontcijfert/ontcijfert2009nr15.pdf

rare vorm die taalgrens op deze kaart
Waarom komt het superieure vlaams beleid inzakle werkloosheid niet ALLE vlaamse gemeenten ten goede?
'T zal toch niet kunnen dat het niet alleen aan het beleid ligt zeker, zoals nationalisten ons willen laten geloven?

De correlatie met socialisme bestaat hier ook natuurlijk. Oostende (JVDL), Antwerpen, Gent, Waasland, Denderstreek, Rupelstreek, Mechelen. Allemaal socialistische bolwerken, vandaag nog, of toch geweest.
In Limburg/Kempen zit je daarnaast nog met een jongere bevolking, dus de invloed van de jeugdwerkloosheid weegt daar relatief zwaarder door.
En de derde factor is de immigratie en slechte scholing van de migrantenkinderen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zou je als je even nadenkt, niet zelf nog meer factoren kunnen bedenken, waarom tewerkstelling creeren in wallonie moeilijker is dan in vlaanderen?
Ik ben benieuwd naar je bevindingen

En ik ben benieuwd naar je gigantische lijst van redenen waarom werkgelegenheid in Wallonië creëren toch zo moeilijk is.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De correlatie met socialisme bestaat hier ook natuurlijk. Oostende (JVDL), Antwerpen, Gent, Waasland, Denderstreek, Rupelstreek, Mechelen. Allemaal socialistische bolwerken, vandaag nog, of toch geweest.
In Limburg/Kempen zit je daarnaast nog met een jongere bevolking, dus de invloed van de jeugdwerkloosheid weegt daar relatief zwaarder door.
En de derde factor is de immigratie en slechte scholing van de migrantenkinderen.

zijn niet AL die elementen ook van toepssing op Wallonie? Wij krijgen ze blijkbaar ook niet opgelost, de walen moeten dat uiteraard kunnen? Of zie ik dat verkeerd?