Het heerlijke leven van een leraar ...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik keek naar de ANDERE lonen, want "gewoon hoogleraar" is BIJZONDER MOEILIJK om te bekomen als jobke. 9000 Bruto vind ik dus ook correct, maar dat zou al mogen gegeven worden aan gelijk wie welke onderwijsverantwoordelijkheid heeft (ttz, iets anders doet dan voorgekauwde materie navertellen voor de klas, maar zelf het curriculum samenstelt voor een stuk) vanaf het hoger middelbaar in meer abstracte richtingen. Anders krijg je zoals nu het geval is, middelmatige leerlingen die leraar worden om dan aan de goeie die ze nooit zelf geweest zijn, hun ding uit te leggen.

Ik had het eerder over die 3000 - 5000 Euro bruto schalen, die dus neerkomen op 1700 - 2800 Euro netto of zo.

Het gevolg is dat de private industrie doodbloedt omdat talent de weg er niet meer naar vindt. Het is nu al zo dat de openbare sector beter verloont, meer verlof en betere pensioenen biedt. Als je toplonen geeft aan leerkrachten, wie wilt dan nog manager worden in de private sector ? Met dubbele aan werkdruk en verantwoordelijkheid.....

En om zulke toplonen te betalen moeten de belastingen weer omhoog, en dat zet ook weer druk op de private sector.

Goede leerkrachten krijg je enkel door de opleidingen moeilijker te maken en het carrierepad van leerkrachter minder vlak te maken. Excellente leerkrachten belonen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel C2C, met liefde alleen wordt je een prostituee volgens mij ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel C2C, met liefde alleen wordt je een prostituee volgens mij ?

Arme eenzame man,
Liefde met prostitutie associëren...

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Arme eenzame man,
Liefde met prostitutie associëren...

dat komt ervan als je alles herleid tot commodities

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat er facetten minder interessant zijn aan de amerikaanse cultuur is zeker juist. Maar laten we zeggen het 'kritisch' zijn is niet hetzelfde als 'geld bashen' 'werkethiek bashen' en 'motivatie kelderen'.

Maar dat is het wel als je een USA hating linkse tuinkabouter en meelopertje bent zoals velen hier...

[Creed]

"Ga nog even in een Amerikaanse gaarkeuken staan "

--> Van onze multiculturele gevarieerde US keuken weet hij ook al geen bal!

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

"Ga nog even in een Amerikaanse gaarkeuken staan "

--> Van onze multiculturele gevarieerde US keuken weet hij ook al geen bal!

Vooral in de gaarkeukens stikt het van de multicultuur, komen ook steeds meer blanken eten.
Tijd dat jij daar eens gaat kijken.

Dat jij een pizza, een Big Mac en een pannenkoek de gevarieerde multiculturele keuken noemt, klopt enkel voor degenen die de gerechten klaarmaken.
Steeds meer bachelors die geen werk vinden of een tweede job zoeken.

The big American dream!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dat komt ervan als je alles herleid tot commodities

zo mijne heren, apart van jullie liefde (onder de vorm van genegenheid dan) van wat proberen jullie te leven? Gewoon de gemeenschap overtuigen dat jullie recht hebben op een steun, is volgens mij jullie business-model. Werken voor geld is vies, dat hebben we begrepen. Dat moet ook zo onderwezen worden, dat is ook duidelijk. En liefst moet de volledige maatschappij erop gestoeld zijn ??

Ale leg dat nu eens uit
Hier nog een artikel van iemand die eens op een rustige manier uitlegt dat je netzogoed de sociale lasten kunt doen zakken, en vervangen door een btw op de goederen. Een sociale btw. Waar de inkomsten aleluja groter zijn dan verwacht !

http://www.fiscalnet.be/nl/artikelen/361

Hier hollander die voorstellen omongezonde voeding en vet of suikers t etakseren om de gezondheidszorg te financieren ?
Waarom moet de gezondheidszorg, waar je 1miljoen doppers die zich volproppen met hamburgers, gefinancierd worden door de industrie ????
http://www.gezondheid.be/index.cfm?f...t&art_id=10522

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Vooral in de gaarkeukens stikt het van de multicultuur, komen ook steeds meer blanken eten.
Tijd dat jij daar eens gaat kijken.

Dat jij een pizza, een Big Mac en een pannenkoek de gevarieerde multiculturele keuken noemt, klopt enkel voor degenen die de gerechten klaarmaken.
Steeds meer bachelors die geen werk vinden of een tweede job zoeken.

The big American dream!

toevallig geen artikel daarover zeker.
Zo de Amerikaanse droom om bvb op Central Park een appartement van 1miljoen dollar te bezittendoor 2 jobs te doen is uiteraard terug een vieze gedachte.

Ik denk zo mijne heren, als we jullie maatschappij model eens mogen voor ogen nemen,d at we het best vanal een leger chinezen doen overkomen om hier al onze diensten en goederen te produceren,zodat wij belgen lekker in de hangmat kunnen blijven hangen totdat die chinezen eens gaan eisen dat zij nu hetzelfde willen als wij. Al eens over nagedacht hoe je in die faze de dingen oplost??

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Arme eenzame man,
Liefde met prostitutie associëren...

het gaat erover dat U suggereert dat dit het enige is die moet onderwezen worden, en dat al de rest irrelevant is als het ware. Vraag mij zelfs af waarom de kinderen dan uberhaupt nog onderwijs moeten volgen. Misschien nog om te kunnen sms'en ? Qua caricatuur kun je toch erook van hoor. Elk debat gewoon doen verzanden op een oneliner, en daarmee heb je dan gewoon geillusteerd dat je anders denkt, maar hoe je de dingen oplost dat weet je bijgod niet.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het gaat erover dat U suggereert dat dit het enige is die moet onderwezen worden, en dat al de rest irrelevant is als het ware. Vraag mij zelfs af waarom de kinderen dan uberhaupt nog onderwijs moeten volgen. Misschien nog om te kunnen sms'en ? Qua caricatuur kun je toch erook van hoor. Elk debat gewoon doen verzanden op een oneliner, en daarmee heb je dan gewoon geillusteerd dat je anders denkt, maar hoe je de dingen oplost dat weet je bijgod niet.

Uw kinderen met liefde opvoeden is een conditio sine qua non voor alle verdere vaardigheden die hij/zij later zal leren.
Daar moet je tijd in steken...
Claimen dat ze "alles krijgen wat ze nodig hebben" is een verhaaltje dat ik dikwijls hoor van drukbezette ouders, men denkt zo liefde in de vorm van eurobiljetten te geven.
Vroeg of laat zorgt dit voor persoonlijkheidsstoornissen bij die kinderen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Uw kinderen met liefde opvoeden is een conditio sine qua non voor alle verdere vaardigheden die hij/zij later zal leren.
Daar moet je tijd in steken...
Claimen dat ze "alles krijgen wat ze nodig hebben" is een verhaaltje dat ik dikwijls hoor van drukbezette ouders, men denkt zo liefde in de vorm van eurobiljetten te geven.
Vroeg of laat zorgt dit voor persoonlijkheidsstoornissen bij die kinderen.

Wel gewoon positief benaderen als ze iets goeds doen, doe ik hoor, maak u geen zorgen, af en toe heb ik eens moeite om ze van de WII of playstation te krijgen, maar enfin, de oudste is een sociaal beest met zijn facebook dag en nacht open, de tweede is een sociaal beest die altijd wel vrienden meebrengt eens bij ons en eens elders. De jongste is ook een sociaal beest die gezellig wafelkes en andere dingen zit te doen.

Ik materialiseer gewoon in het kader van de 'opleiding'. Een opleiding naar een 'beroep' moet je volgens mij macroeconomisch en materieel bekijken. Als een maatschappij wil blijven draaien moet ze voldoende mensen opleiden naar al de soorten beroepen die bestaan, en moet ze iedereen verplichten om zijn opleiding goed te volgen zoals het hoort. Dus elk zijn talenten maximaal exploiteren (zonder daar een negatieve connoatie in te zoeken, ben je wiksundig sterk doe je vakken met veel wiskund, ben je sociaal sterk, zoek je in de sociale richting, ben je handig zoek je in de handige richting etc)

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Vooral in de gaarkeukens stikt het van de multicultuur, komen ook steeds meer blanken eten.
Tijd dat jij daar eens gaat kijken.

Dat jij een pizza, een Big Mac en een pannenkoek de gevarieerde multiculturele keuken noemt, klopt enkel voor degenen die de gerechten klaarmaken.
Steeds meer bachelors die geen werk vinden of een tweede job zoeken.

The big American dream!

Ach ja, wij eten enkel McD's and pizza. Was dat effe vergeten.
We have to keep things simple voor bepaalde extremistische belgische tuinkabouterkes.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Ach ja, wij eten enkel McD's and pizza. Was dat effe vergeten.
We have to keep things simple voor bepaalde extremistische belgische tuinkabouterkes.

Wij?
Er is hier helemaal geen wij, alleen een migrant met streken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het gevolg is dat de private industrie doodbloedt omdat talent de weg er niet meer naar vindt. Het is nu al zo dat de openbare sector beter verloont, meer verlof en betere pensioenen biedt. Als je toplonen geeft aan leerkrachten, wie wilt dan nog manager worden in de private sector ? Met dubbele aan werkdruk en verantwoordelijkheid.....

Wel, inderdaad, voor 2800 netto ga ik mij niet uitsloven om manager te worden, zulle

Het punt is dat je trouwens verschillende doelgroepen hebt. Wat ik nu vaststel (goed, in Frankrijk, maar de situatie is niet zo verschillend), is dat je voor a priori intellectuele beroepen zoals onderwijs (op een hoger niveau) de verloning zo laag is dat je daar maar 2 categorieën mensen krijgt: de gepassioneerden die toen ze jong waren dachten dat geld niet belangrijk was, en die zwaar gefrustreerd tegen hun loontje aankijken als ze 35 zijn, en zien dat de domme kloot van zijn klas van 5 jaar geleden nu hoofdmechanieker is bij Speedy en meer verdient. En dan die die te lui zijn om met de handen te werken, maar intellectueel ook niet veel voorstellen, en dan maar in het onderwijs terecht komen, en dan den amusante willen uithangen voor de klas maar die dodelijk zijn voor de goeie leerlingen (omdat ze zelf maar middelmatig of zelfs ronduit slecht waren).

Middenklasse managers vallen daar toch niet onder. Dat zijn dynamische mensen die meestal niet intellectueel georiënteerd zijn (maar niet "dom", alleen houden ze niet speciaal van abstracte zaken, en zijn meer op het organisatorische en het praktische georiënteerd). Die gaan toch niet in het onderwijs.

Wat je voor hebt is dat intellectuele hot shots die geen gepassioneerden zijn in zulke mate dat ze "geld" helemaal kunnen wegdenken uit hun leven, er niet de minste aantrekking is voor het onderwijs, en dat zijn nochtans de mensen die nodig zijn daar.

Die gaan dan maar half tegen hun goesting andere dingen doen (maar waarschijnlijk geen middelniveau manager, tenzij nadien omdat het de enige manier is in hun alternatief pad om omhoog te geraken). Dat is jammer, want dat waren de beste leraren geweest, die gunstig waren voor de goeie leerlingen. Hun intellectuele talenten worden dus gewoon totaal verspild op die manier, ze doen dingen waar ze zelf niet echt voor gemotiveerd zijn, dus gewoon een waste.

En om zulke toplonen te betalen moeten de belastingen weer omhoog, en dat zet ook weer druk op de private sector.

Ik ben dan ook voor een prive financiering van het onderwijs: wil je onderwijs voor je kinderen, koop het dan !

Goede leerkrachten krijg je enkel door de opleidingen moeilijker te maken en het carrierepad van leerkrachter minder vlak te maken. Excellente leerkrachten belonen.

Dat is wat ik ook zeg, maar daar moet de pingping tegenover staan.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wij?
Er is hier helemaal geen wij, alleen een migrant met streken.

Correctie: zeer veel migranten met "streken" hier. USA number one, baby!
Zoals iemand hier al eerder zei: "Put up or shut up, bitches."

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Correctie: zeer veel migranten met "streken" hier. USA number one, baby!
Zoals iemand hier al eerder zei: "Put up or shut up, bitches."

Kunt ge mij dan uitleggen wat ge op politics.be doet?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, inderdaad, voor 2800 netto ga ik mij niet uitsloven om manager te worden, zulle

Het punt is dat je trouwens verschillende doelgroepen hebt. Wat ik nu vaststel (goed, in Frankrijk, maar de situatie is niet zo verschillend), is dat je voor a priori intellectuele beroepen zoals onderwijs (op een hoger niveau) de verloning zo laag is dat je daar maar 2 categorieën mensen krijgt: de gepassioneerden die toen ze jong waren dachten dat geld niet belangrijk was, en die zwaar gefrustreerd tegen hun loontje aankijken als ze 35 zijn, en zien dat de domme kloot van zijn klas van 5 jaar geleden nu hoofdmechanieker is bij Speedy en meer verdient. En dan die die te lui zijn om met de handen te werken, maar intellectueel ook niet veel voorstellen, en dan maar in het onderwijs terecht komen, en dan den amusante willen uithangen voor de klas maar die dodelijk zijn voor de goeie leerlingen (omdat ze zelf maar middelmatig of zelfs ronduit slecht waren).

Middenklasse managers vallen daar toch niet onder. Dat zijn dynamische mensen die meestal niet intellectueel georiënteerd zijn (maar niet "dom", alleen houden ze niet speciaal van abstracte zaken, en zijn meer op het organisatorische en het praktische georiënteerd). Die gaan toch niet in het onderwijs.

Wat je voor hebt is dat intellectuele hot shots die geen gepassioneerden zijn in zulke mate dat ze "geld" helemaal kunnen wegdenken uit hun leven, er niet de minste aantrekking is voor het onderwijs, en dat zijn nochtans de mensen die nodig zijn daar.

Die gaan dan maar half tegen hun goesting andere dingen doen (maar waarschijnlijk geen middelniveau manager, tenzij nadien omdat het de enige manier is in hun alternatief pad om omhoog te geraken). Dat is jammer, want dat waren de beste leraren geweest, die gunstig waren voor de goeie leerlingen. Hun intellectuele talenten worden dus gewoon totaal verspild op die manier, ze doen dingen waar ze zelf niet echt voor gemotiveerd zijn, dus gewoon een waste.



Ik ben dan ook voor een prive financiering van het onderwijs: wil je onderwijs voor je kinderen, koop het dan !



Dat is wat ik ook zeg, maar daar moet de pingping tegenover staan.

ik denk toch dat het systeem dat je elk talent in de maatschappij (die volgens sommige een socialistische droom is, maar die volgens mij netzogoed een kapitalistische droom is) op zijn plaats krijgt wel sowieso laagdrempelig moet georganiseerd worden.
Het privatiseren van het onderwijs zou ik niet speciaal doen, wel het privatiseren van de bonus... Laat de ouders beslissen om een bonus te geven aan hun onderwijzer via een 'gemechaniseerd' systeem. Dus geobjectiveerde analyse van het werk van onderwijs, die beloond wordt door een bonus naarmate je er als onderwijzer in slaagt om iets extra uit de student te halen. Een beetje het tutorisme van engeland in een 'privé sfeer gooien' waar je bvb een maand tijdens de schoolvakantie op zoek gaat naar het talent van een kind.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wij?
Er is hier helemaal geen wij, alleen een migrant met streken.

ale waar is uw antwoord, ik zoek uw logische redenering van uw economisch model ?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Vroeg of laat zorgt dit voor persoonlijkheidsstoornissen bij die kinderen.

Vaders daarentegen die 12/24, 7/7 de paljas op een forum zitten uit te hangen, daar gaat iets mooi uit voortkomen

Wel een interessant experiment dat bezig is waarschijnlijk, hopelIjk is er professionele omkadering