Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
23 mei 2018, 16:40 | #361 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
|
Dit is een understatement. Rubens wordt beschouwd als de grootste schilder van de Lage Landen en dit volgens de meeste Europese kunstkenners. Er zijn veel goede schilders maar weinig genieën.
Citaat:
Citaat:
Toch bedankt dat je de moeite doe één en ander op te zoeken. De meeste "specialisten" in deze draad kennen absoluut niks van schilderkunst maar zijn de eerste om commentaar te geven. Ze denken dat het welbekende schreiend jongetje dat in veel huiskamers hangt en dat je voor 20 euro kan kopen grote kunst is. |
||
23 mei 2018, 19:21 | #362 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Mag ik dan aannemen dat u daarom geen enkele aftrekpost opneemt? En, trouwens, het is geen misdaad of belastingontduiking door met die effecten te handelen. Indien wel, dan zal de staat dit moeten verbieden. Nu is dat niet het geval. Bijgevolg is er geen spraken van "sjoemelen" zoals u beweert. |
|
23 mei 2018, 19:32 | #363 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Kijk, de barok in schilder-, bouw- en beeldhouwkunst spreekt me nu ook niet echt aan. Alleen kan men er niet van onderuit: Rubens is top, net als Jordaens bijvoorbeeld. Daarnaast waren er ook mindere goden aan het werk. Je hoeft echter niet te houden van de barok om te weten en te beseffen dat we hier te maken met kunst met een grote K. Ik ben trouwens benieuwd naar die werken van Rubens die u omschrijft als "niet even mooi". Ik ben eveneens heel nieuwsgierig naar die kunstcritici en -historici die uw oordeel delen als zou men Rubens in een latere tijd naar belangrijkheid overdreven heeft. Ik vermoed dat u daar echter geen antwoord op zult weten te geven. |
|
24 mei 2018, 07:15 | #364 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
En dus, 1)Rubens was een groot schilder. Niemand trekt dit in twijfel. 2)Niet alles wat P.P. Rubens schilderde was even verfijnd noch even esthetisch. 3)In tegenstelling tot u, zijn voor mij de bevindingen van de zogenaamde ‘kunstcritici’ zeker niet doorslaggevend, noch zijn ze evangelie. Zelfs soms het tegendeel! ________ (1) Kitsch is de benaming van kunst dat vooral gericht is op sentimentaliteit, sensatiezucht of gladheid. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 mei 2018 om 07:41. |
|
24 mei 2018, 08:02 | #365 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
En dus, 1)Rubens was een groot schilder. Niemand trekt dit in twijfel. 2)Niet alles wat P.P. Rubens schilderde was even verfijnd noch even esthetisch. 3)In tegenstelling tot u, zijn voor mij de bevindingen van de zogenaamde ‘kunstcritici’ zeker niet doorslaggevend, noch zijn ze evangelie. Zelfs soms het tegendeel! ________ (1) Kitsch is de benaming van kunst die vooral gericht is op sentimentaliteit, sensatiezucht of gladheid. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 mei 2018 om 08:21. |
|
24 mei 2018, 10:07 | #366 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
|
|
24 mei 2018, 10:33 | #367 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
Rubens. (zogenaamd 'Barok') Watteau(zogenaamd 'Rococo) Kortom beiden: gekunsteld, gemaakt, overdreven, sentimenteel-sensationeel, niet mooi, 'kitcherig'. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 mei 2018 om 10:42. |
|
25 mei 2018, 18:13 | #368 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Ik vroeg het u al eerder, maar de vraag werd netjes genegeerd. Dus herhaal ik het eventjes: welke kunstcriticus of -historicus deelt uw mening over Rubens?
|
25 mei 2018, 18:16 | #369 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Als u helemaal alleen staat met die negatieve benadering, dan mogen we toch wel vragen stellen bij de gegrondheid van uw oordeel over Rubens werken.
|
25 mei 2018, 20:01 | #370 |
Minister
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 3.079
|
1/ Vlaamse Natiebaas promoot Vlaamse cultuur…. Mijn peter zaliger zei het al: 20% zijn doeners, of ze goed of slecht doen is niet het punt >>> ze doen iets, maken iets, verwezenlijken iets steken iets in gang….!
80% het kudde volk bleit, staat er bij en staart er naar, geeft kritiek, vind het belachelijk of is jaloers maar onderneemt zelf NIETS. 2/ Smaak…. Toen ik in 1974 in het leger kok was lag er een klachtenboek in de keuken. Iemand had er in geschreven dat het eten slecht was… die mocht het bij de kolonel gaan uitleggen. De kolonel stelde: de groenten, aardappelen, en het vlees was vers, niet was oud of beschimmeld en bereid volgens de kunst van het koken. Waardoor het eten onmogelijk slecht kan geweest zijn…. Misschien bedoel je dat het gerecht niet UW smaak was?
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen. |
26 mei 2018, 07:45 | #371 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Mij bekruipt zo het gevoelen dat u (net als zovelen in de loop der eeuwen…) een schilderij van Rubens per definitie mooi en ‘top’ vindt. Niet zozeer omdat het betreffende schilderij effectief mooi is, maar omdat de het van de hand van P.P. Rubens is. Het zij zo.
|
26 mei 2018, 08:02 | #372 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.865
|
Citaat:
Gij zou hem echter beoordelen als alledaags en bwerk bombastisch, geen 2 ecus waard? Hypocriet is your middle name?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". Laatst gewijzigd door Jay-P. : 26 mei 2018 om 08:02. |
|
26 mei 2018, 08:04 | #373 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
U gebruikt voor de zoveelste keer het meerderheidsargument, en the argument from authority. Als 99% van de mensen de kleur blauw de mooiste kleur vindt, en u vindt geel de mooiste, hebt u dan ongelijk? |
|
26 mei 2018, 08:05 | #374 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Mij bekruipt ook het gevoel dat u vrij eenzaam staat in uw negatieve benadering van Rubens werken. |
|
26 mei 2018, 08:09 | #375 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Met uw laatste zin zit u er trouwens compleet naast. Het gaat niet over de vraag of u Rubens' schilderijen mooi vindt, maar wel of ze kunst zijn. Of ze kunstzinnig hoogstaand zijn of niet. Niet of ik ze kan appreciëren (en om eerlijk te zijn: barok spreekt me niet aan). |
|
26 mei 2018, 08:14 | #376 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
Inderdaad. De nagel op de kop. En sommige werken van Rubens zijn bombastisch, vol sensatiezucht en helemaal niet mooi (volgens mij). Maar dat mag men volgens sommigen niet zeggen. Daar zit het probleem. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 26 mei 2018 om 08:15. |
|
26 mei 2018, 08:16 | #377 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
26 mei 2018, 08:19 | #378 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.865
|
Citaat:
Just is just, Maar wel tegen mijn goesting.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
|
26 mei 2018, 08:24 | #379 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Je kunst trouwens wel aftoetsen op een aantal objectieve criteria, net als literatuur. Hierdoor zijn we in staat stationsromannetjes te onderscheiden van een boek van bijvoorbeeld Willem Frederik Hermans. |
|
26 mei 2018, 08:28 | #380 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Of u Rubens' werken nu mooi vindt of niet, doet niets af van de mogelijke intrinsieke kunstzinnige waarde ervan. Of met een ander voorbeeld: ik lees niet zo graag de boeken van Mulisch, maar geen haar aan mijn hoofd denkt eraan zijn romans als waardeloos af te doen. Ik twijfel niet aan de literaire waarde ervan, wel integendeel. Alleen komt zijn stijl niet overeen met mijn smaakbeleving. Dat onderscheid weet u blijkbaar niet te maken. |
|