Maingain: Voeren terug naar Luik

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Natuurlijk niet. Veel Nederlanders denken dat Nederlanders de wijsheid in pacht hebben i.v.m. het Nederlands.
Vlamingen zijn daarbij het 5de wiel aan de wagen en moeten niet denken dat zij zullen meebepalen wat Nederlands is.

Daarom ook stipte ik enkele berichten eerder al aan dat er zich een mentaliteitswijziging aan het voordoen is, waarbij we sterker de richting uitgaan naar wat in de Duitstalige wereld gangbaar is dan in de Franstalige. In de Duitstalige wereld vindt niemand het problematisch dat Oostenrijkers in hun Standaardduits bepaalde woorden gebruiken die geen enkele Duitsers (afgezien van de Beiers) in hun mond nemen. Net zo bestaat er enige verscheidenheid in de standaardtaal tussen Noord- en Zuid-Duitsland.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarom ook stipte ik enkele berichten eerder al aan dat er zich een mentaliteitswijziging aan het voordoen is, waarbij we sterker de richting uitgaan naar wat in de Duitstalige wereld gangbaar is dan in de Franstalige. In de Duitstalige wereld vindt niemand het problematisch dat Oostenrijkers in hun Standaardduits bepaalde woorden gebruiken die geen enkele Duitsers (afgezien van de Beiers) in hun mond nemen. Net zo bestaat er enige verscheidenheid in de standaardtaal tussen Noord- en Zuid-Duitsland.

Het Duitse taalgebied is veeeeel groter dan het Nederlandse.
Voor het Duitse valt dat te begrijpen, voor een klein taalgebied als het Nederlandstalige niet. Vooral niet omdat we in BE meer en meer verlangen dat Franstaligen ook NL leren en zij toch graag zouden weten welk NL ze moeten leren.
Leren ze NL in VL dan hebben ze het knap lastig om iets van het NL in Ned. te begrijpen en ook verkavelingsvlaams begrijpen is een probleem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het Duitse taalgebied is veeeeel groter dan het Nederlandse.
Voor het Duitse valt dat te begrijpen, voor een klein taalgebied als het Nederlandstalige niet. Vooral niet omdat we in BE meer en meer verlangen dat Franstaligen ook NL leren en zij toch graag zouden weten welk NL ze moeten leren.
Leren ze NL in VL dan hebben ze het knap lastig om iets van het NL in Ned. te begrijpen en ook verkavelingsvlaams begrijpen is een probleem.

Correctie: u begrijpt het niet. En een taalnorm wordt bepaald door de sprekers van die taal, niet door buitenlanders die eventueel ooit die taal zouden leren.

Er zijn trouwens nog veel kleinere taalgebieden met veel grotere verscheidenheid in hun standaardtaal dan het Nederlands. In het Iers en Noors bijvoorbeeld is dat het geval. Het Noors kent bijvoorbeeld twee standaardtalen, waarbij er dan binnen het Nynorsk nog eens een verscheidenheid bestaat.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie: u begrijpt het niet. En een taalnorm wordt bepaald door de sprekers van die taal, niet door buitenlanders die eventueel ooit die taal zouden leren.

Er zijn trouwens nog veel kleinere taalgebieden met veel grotere verscheidenheid in hun standaardtaal dan het Nederlands. In het Iers en Noors bijvoorbeeld is dat het geval. Het Noors kent bijvoorbeeld twee standaardtalen, waarbij er dan binnen het Nynorsk nog eens een verscheidenheid bestaat.

De sprekers van het Iers en Noors zagen weinig bij gebruikers van een grotere taal om hun taal te leren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De sprekers van het Iers en Noors zagen weinig bij gebruikers van een grotere taal om hun taal te leren.

En?

Het Iers wordt in heel de Ierse Republiek als verplichte eerste vreemde taal onderwezen voor alle Engelstaligen. Bij een meerderheid dus! Horen we bij de Engelstaligen van Ierland nu dezelfde onzin als door de Franstaligen in ons land? Of, beter gezegd, de argumentatie die u hen toedicht?

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

Het Iers wordt in heel de Ierse Republiek als verplichte eerste vreemde taal onderwezen voor alle Engelstaligen. Bij een meerderheid dus! Horen we bij de Engelstaligen van Ierland nu dezelfde onzin als door de Franstaligen in ons land? Of, beter gezegd, de argumentatie die u hen toedicht?

Sterker nog, de Engelstalige Ieren leren vaak met plezier het Gaelic en respecteren het. Dit is quasi een vrijwillig proces, gezien ze hun wortels koesteren. Vergelijk het misschien met Frans-Vlamingen die vrijwillig lessen Vlaams bij de Akademie voor Nuuze Vlaamsche Tale volgen.

[guido 007]

Dus Voeren blijft bij Vlaanderen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dus Voeren blijft bij Vlaanderen.

We zouden het beter laten aansluiten bij Nederland, zijn natuurlijk hinterland. Elke gemeente die naar Nederland gaat is een bevrijde gemeente.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

We zouden het beter laten aansluiten bij Nederland, zijn natuurlijk hinterland. Elke gemeente die naar Nederland gaat is een bevrijde gemeente.

Weet ik zo net nog niet. Ik voel me helemaal niet verwant met Nederland.
Het samenvoegen van beide Limburgen is nog zo'n stunt van SS uit Hasselt.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Weet ik zo net nog niet. Ik voel me helemaal niet verwant met Nederland.

Ik weet het Guido, ge zijt een klein-Vlaamse nationalist. Geen probleem, als dusdanig zijt ge een onderdeel van de historische beweging naar een hereniging van Noord- en Zuid-Nederland.

Overigens komt er een dag dat ge gaat zien dat het klein-Vlaamse nationalisme een spinoff is van het racistische Belgisch nationalisme.

Het samenvoegen van beide Limburgen is nog zo'n stunt van SS uit Hasselt.

Nee hoor, in Limburg is daar vraag naar, ook aan de basis.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik weet het Guido, ge zijt een klein-Vlaamse nationalist. Geen probleem, als dusdanig zijt ge een onderdeel van de historische beweging naar een hereniging van Noord- en Zuid-Nederland.

Overigens komt er een dag dat ge gaat zien dat het klein-Vlaamse nationalisme een spinoff is van het racistische Belgisch nationalisme.



Nee hoor, in Limburg is daar vraag naar, ook aan de basis.

Ik behoor niet tot het klein Vlaams Nationalisme, zeker niet tot een klein onderdeel dat de historische hereniging van Noord- en zuid Nederland voorstaat.

Volgens mij is er zelfs nooit één Limburg geweest.
En hadden we het zoveel beter onder Wilhelmus van Oranje?

Ik weet niet welke Limburgers ze hierover ondervraagt hebben, deze van Maaseik alvast niet. Ik heb de uitzending van de ondertekening gezien, veel enthousiasme bij de Nederlanders, geen bij de Maaseikenaren (ondervraagd op de markt in Maaseik).

Ik wil gaan voor een zelfstandig Vlaanderen, een regio in een verenigd Europa.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En hadden we het zoveel beter onder Wilhelmus van Oranje?

Als je daarmee koning Willem I bedoelt, is het antwoord ondubbelzinnig ja. Vergelijk gewoon de periodes 1792-1815 en 1830-1860 met de periode 1815-1830 en je zal zien dat de laatste werkelijk een eiland van vooruitgang op alle vlakken was in een zee van miserie, geweld, repressie en taalvernietiging.

Lees bijvoorbeeld "Het Verloren Vaderland" (zie http://www.uitgeverijegmont.be/1/17).

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als je daarmee koning Willem I bedoelt, is het antwoord ondubbelzinnig ja. Vergelijk gewoon de periodes 1792-1815 en 1830-1860 met de periode 1815-1830 en je zal zien dat de laatste werkelijk een eiland van vooruitgang op alle vlakken was in een zee van miserie, geweld, repressie en taalvernietiging.

Lees bijvoorbeeld "Het Verloren Vaderland" (zie http://www.uitgeverijegmont.be/1/17).

Een vaderland opbouwen in 15 jaar tijd...

[Another Jack]

Heeft Vlaanderen dan afgedaan bij sommige VB bestuursleden?
Zou Karim van Overmeire dan niet eerder een nieuwe partij stichten: 'Het Nederlands Belang' of iets in die trend.
Of is dat grootnederlands gedoe iets wat men niet graag aan de grote klok hangt? Hoeveel van het VB-stemmend klootjesvolk ziet dat 'grootnederlands' ding zitten?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heeft Vlaanderen dan afgedaan bij sommige VB bestuursleden?
Zou Karim van Overmeire dan niet eerder een nieuwe partij stichten: 'Het Nederlands Belang' of iets in die trend.
Of is dat grootnederlands gedoe iets wat men niet graag aan de grote klok hangt? Hoeveel van het VB-stemmend klootjesvolk ziet dat 'grootnederlands' ding zitten?

Ik ben klootjesvolk dat het niet ziet zitten.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik ben klootjesvolk dat het niet ziet zitten.

U hebt dan ook geen stemrecht.
Maar stel dat u het wel had en u woonde in Gent, zou u dan voor Karim stemmen?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

U hebt dan ook geen stemrecht.
Maar stel dat u het wel had en u woonde in Gent, zou u dan voor Karim stemmen?

Waarschijnlijk niet.

[Another Jack]

Maar misschien wel op andere mensen op dezelfde lijst?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Maar misschien wel op andere mensen op dezelfde lijst?

Onder voorbehoud, misschien ja.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heeft Vlaanderen dan afgedaan bij sommige VB bestuursleden?

Een zelfstandige Vlaamse staat hoeft geen conditio sine qua non te zijn voor iemand die van België af wil. Voor iemand die naar een politiek samenwerkingsverband streeft met Nederland is ze volgens mij wel een min of meer noodzakelijke tussenoplossing, aangezien dit in de huidige context onmogelijk is vanwege het anti-Nederlandse karakter van de Belgische staat.

Zou Karim van Overmeire dan niet eerder een nieuwe partij stichten: 'Het Nederlands Belang' of iets in die trend. Of is dat grootnederlands gedoe iets wat men niet graag aan de grote klok hangt? Hoeveel van het VB-stemmend klootjesvolk ziet dat 'grootnederlands' ding zitten?

Eerst ervoor zorgen dat je kunt stappen vooraleer je wilt lopen. De tijd en de geesten zijn daar nu nog niet rijp voor. Twintig jaar geleden werd iemand die een onafhankelijk Vlaanderen wilde ook nog aanzien als een eenzame zonderling, terwijl het idee nu hoe langer hoe meer mainstream wordt. Zo zal het ook vergaan met het idee van een samengaan met Nederland, eenmaal België er niet meer is.