Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
23 maart 2017, 10:52 | #21 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.467
|
Citaat:
U vindt dus dat de doden in communistische landen er nodig waren en zijn om een goed systeem aan de gang te houden. Zo'n zaken heb je al gezegd... Weer eerlijk en veroordeel alle bewezen gevaarlijke ideologieën of ze nu links of rechts religieus of niet-religieus geïnspireerd zijn. Dan pas is er ook maar één letter van wat je schrijft geloofwaardig te noemen.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven. Robert Lieberman Laatst gewijzigd door DewareJakob : 23 maart 2017 om 10:55. |
|
23 maart 2017, 11:49 | #22 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Het waren geen Egyptenaren omdat Al-Sisi toen al met harde hand de meest extreme elementen onderdrukte. Het waren meestal Belgen, ook bij de aanslagen in Parijs, omdat er hier helemaal niets gebeurt.
|
23 maart 2017, 11:52 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
De Arabische wereld is momenteel niet klaar voor echte democratie, Nu goed, Al-Sisi blijft maar gelegitimeerd als hij radicale elementen blijft aanpakken EN ook iets doet aan de corruptie. Het is net door de extreme corruptie onder Mubarak, gebrek aan kansen, dat zoveel Egyptenaren hun heil zochten bij de islamisten. |
|
23 maart 2017, 11:56 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Maar het systeem in China is duurzaam, en heeft de bevolking uit de armoede getild. Extremisten in China maken ook geen enkele kans. Misschien moeten we eens durven toegeven dat ons systeem van "liberale democratie" niet in heel de wereld het beste systeem is. Ik las in De Morgen van enkele dagen geleden nog een interview met 2 auteurs van een recent Vlaams boek, dat stellen dat in China leiders het moeten waar maken op lokaal niveau, voor ze carrière kunnen maken. Dat lukt nooit als de bevolking niet tevreden was met hun beleid. Bij ons zijn er verkiezingen, er wordt dan heel veel beloofd en gelogen, en de hoogstbiedende krijgt de meeste persaandacht. Eens verkozen storten allerlei lobbies zich op de verkozenen. Het Chinese systeem is niet ideaal, maar het onze ook niet. En dan al helemaal niet in derde wereld landen als Egypte met ontzettend veel corruptie, een groot deel van de bevolking dat ongeletterd is, en de aanwezigheid van gevaarlijke religieuze extremisten. Laatst gewijzigd door tomm : 23 maart 2017 om 12:01. |
|
23 maart 2017, 16:37 | #25 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
Citaat:
Zou in ieder geval een paar Euro schelen |
|
23 maart 2017, 18:57 | #26 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.468
|
Citaat:
Stalin was een machtsgeil monster in mijn ogen. Zijn beperkte opleiding maakt dat hij volgens mij niet veel van de eigen communistische idealen snapte, zo lang hij maar de macht in handen had. Kijk maar zijn handelwijze hoe hij gebruik maakte van een ziekelijke psychopaat als Beria, die hij gebruikte als een instrument. Hij zuiverde alles weg wat in zijn weg liep en is een massamoordenaar. Op dit punt gaan wij altijd van mening verschillen, wat niet wegneemt dat ik je analyse en je conclusies over de arabische wereld en dan hier specifiek over Egypte volledig kan delen. Geitenwollensokkendragers denken dat democratie de kortste weg is naar ontwikkeling van zo een land. Terwijl het enkel een vrijgeleide is voor religieuze leiders om een machtsgreep door te voeren die ze anders nooit voor elkaar zouden krijgen. Het eindresultaat van een onzalig verbond tussen wereldse en would-be spirituele leiders is dan de hel die Saudi-Arabië is. Al-Sisi had gemakkelijkheidshalve kunnen kiezen om samen met zijn familie in luxe te leven terwijl zijn land afzakt naar de middeleeuwen zoals zijn voorganger Moebarak jammer genoeg gedaan heeft. Gelukkig heeft de man iets meer visie, en handelt daarnaar. Alleen mag men niet denken dat dit mogelijk is met propere handen... Er gaat nog veel bloed vloeien, er gaan nog enorme aantallen mensen verdwijnen voor lange periode of zelfs permanent, en ja : er zullen mistoestanden van komen. Het alternatief ? De moslimbroeders, en dus een Al Quaeda-light die de macht overneemt en een de facto kalifaat opricht. Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 23 maart 2017 om 18:58. |
||
23 maart 2017, 20:05 | #27 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
Citaat:
|
|
24 maart 2017, 06:17 | #28 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Ik denk dat Al-Sisi als een verlicht despoot kan beschouwd worden. Het type leider dat op maat is gesneden voor het hedendaagse Midden-Oosten dat nog niet rijp is voor democratie op westerse stijl. Voor zover die democratie ook gewenst is natuurlijk.
Het feit dat hij door Erdogan verketterd wordt is ook een aanwijzing dat zijn seculier regime een dam kan ontwerpen tegen sluipend islamitisme in de regio. De Kopten zien in hem ook een vrijwaring voor de bescherming van hun rechten. Dat was wel eventjes anders onder Morsi. De moslim broederschap zal nog wel aanhangers kennen, vooral op het platteland, maar van een ontwrichte samenleving a la Syrie is in de verste verte geen sprake. |
24 maart 2017, 08:42 | #29 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
Citaat:
De argumenten om het M-O democratie te ontzeggen en dictators in het zadel te houden zijn krek dezefdle die de Franse bourgeoisie/Elite/monarchen in 1789 gebruikten tegen de de revolutie. gelukkig zijn we hen toen niet gevolgd en hebben we nu volwaardig burgerschap. |
|
24 maart 2017, 11:55 | #30 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 24 maart 2017 om 12:19. |
|
24 maart 2017, 16:19 | #31 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
Citaat:
Irak valt moeilijk met congo tevergelijken, laat staan dat er oom masr 1 argument zou zinn dat een dictatuur goed praat |
|
25 maart 2017, 11:01 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Zeg me eens welk land wel democratisch is in het Midden-Oosten? En zeg me eens hoe democratisch het hier is? Om de 4 jaar worden politici verkozen, na een hele campagne van leugens en valse beloftes, en veel propaganda. Waarop ze alles vergeten en zich voorover bukken voor de machtige en rijke lobby groepen. |
|
25 maart 2017, 11:06 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Dat de val van Saddam en Khadafi de vele 100000'en doden waard was, en ook de aanslagen in Zaventem en Brussel? U vindt dat de Chinezen beter doodarm geweest waren maar "democratisch" dan een welvarende supermacht onder leiding van de communistische partij? U vindt dat we radicale imams moeten laten hun gif verspreiden, in de naam van democratie en vrije meningsuiting? |
|
25 maart 2017, 11:15 | #34 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
Citaat:
Citaat:
de moslimbroeders moesten weg omdat ze dit gingen doen, Citaat:
nu al beslissen wie wel mag leiden na Assad en de bevolking straal negeren. Daarna verbaasd opkijken dat ze ginder niet akkoord gaan met de door Europa/VS gekozen dictator en er nieuwe onrusten zijn. |
|||
25 maart 2017, 12:55 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.468
|
Citaat:
Die terroristen vergelijken met CD&V is onnozel. |
|
25 maart 2017, 13:54 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Democratie is slechts de trein die wij nemen totdat wij op onze bestemming zijn aangekomen. Minaretten zijn onze bajonetten, koepels onze helmen, moskeeën onze kazernes en gelovigen onze soldaten.[11][12] https://nl.wikipedia.org/wiki/Recep_...itutionele_Hof Hamas net hetzelfde, net als het regime in Sudan, allemaal moslimbroeders. |
|
25 maart 2017, 14:03 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Daarom kwam er een hevige opstand tegen hem, ik was daar toevallig bij, overal zag je portretten van Nasser, de grote seculiere leider van Egypte,Ik kwam uit Kenya, en als ik met Egypt vlieg, blijf ik altijd enkele dagen in Cairo. Men hoopte op steun van het leger, en die steun kwam er. Ik zag helicopters overvliegen, ik vroeg hen "ze gaan jullie toch niet bombarderen?". "Nee, hoor, het leger staat aan onze kant". Toen zag ik ook legervliegtuigen overvliegen et de Egyptische vlag, en ik wist dat de dagen van Morsi geteld waren. Nergens was er benzine te vinden, dit kwam omdat het leger de distributie verhinderde om Morsi te ondermijnen. Toen ik op het vliegtuig zat gebeurde de militaire staatsgreep. Men had dat veel beter ook gedaan in Turkije, dan was het nooit zover gekomen. Maar nee, het was de EU die het leger onder druk zette om dit niet te doen, want Erdogan was een moslim-democraat, zoals de christen-democraten bij ons... We hebben allemaal gezien wat daarvan gekomen is. |
|
25 maart 2017, 14:37 | #38 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
neen
een kleine minderheid houdt er salafistische ideeën op na, beweren dat alle moslims dat willen is simpelweg flauwe kul niets wijst er op dat de moslimbroeders in Egypte de weg van IS en de Taliban willen inslaan. in de vs hebt ge de KKK die zich integraal op bijbel en god beroepen, daaruit de conclusie trekken dat alle christenen in Europa de zienswijze vd KKK in Europa willen invoeren? hetzelfde soort flauwe kul en nu ga jij uiteraard roepen dat de KKK niet christelijk zijn net zoals de udssr niet communistisch was :�* nu goed de moslimbroeders moesten weg omdat ze allerlei verschrikkelijke dingen gingen doen en de bevolking moest beschermd worden nu het leger zich effectief zo gedraagt is het plots toch niet zo erg om de bevolking te onderdrukken, folteren en gaan westerlingen zoals jij en onze regeringen zelfs akkoord met dictaturen, onderdrukking,... iets met andere belangen en 2 maten |
25 maart 2017, 14:38 | #39 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
__________________
Hitler was een socialist. |
25 maart 2017, 15:03 | #40 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
1207
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat zag een groot deel van de Egyptische bevolking en het Egyptische leger niet zitten. Citaat:
Het Westen heeft een kwalijke rol gespeeld door Khadafi te verdrijven, en door Syrische islamitische rebellen (ook moslim broeders ten andere) te steunen. Overal waar de moslimbroeders aan de macht zijn wordt ook gefolterd en onderdrukt. Erger is dat niet alleen opposanten onderdrukt worden, maar ook mensen die seculier willen leven of religieuze minderheden. De christenen zijn oprecht blij met Sisi. Citaat:
De moslimbroeders hebben ook veel invloed in onze moskeeën en bij onze moslims, daar zou iets aan gedaan moeten worden vind ik. |
|||||