Damiaan barreren als 'grootste Vlaming'?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Nee hoor. Ik ben die niet vergeten. Ik wilde Geert C nu ook niet �*l te veel choqueren...

Het is nog steeds not done om gegronde kritiek te uiten op een icoon als Moeder Theresa.

Steevast krijg je dan te horen : "Ja maar, ze heeft toch veel goeds gedaan"?

Belachelijk argument.

Je kletst maar wat uit je nek. Je kunt er gerust van uitgaan dat Moeder Theresa meer voor de mensen gedaan heeft dan alle leden van dit forum samen.

Je moet het maar doen, het grootste deel van je leven op vrijwillige basis tussen de grootst mogelijke ellende, armoede en vuilnis leven, en proberen om de mensen daar toch een beetje proberen te begeleiden.

In het begin moest ze zelfs bedelen voor eten. Het kleine projectje dat ze startte om zieken, lepralijders, blinden, kreupelen e.d. op te vangen en te begeleiden, is uitgegroeid tot een instituut in meer dan honderd landen.

Ze stichtte eigenhandig tehuizen waar terminalen op een waardige manier konden sterven, ongeacht ras of geloof. Moslims konden sterven terwijl men de koran voorlas, Hindi kregen water uit de heilige rivier, enz. Later stichtte ze hospitaal voor een lepralijders. Weeshuizen volgden.

In Libanon redde ze meer dan 30 kinderen uit de vuurlijn tussen de vechtende partijen.

Moet ik doorgaan ? Dit is maar een kleine greep uit haar verdiensten.

Het is echt zielig hoe jij iemand als moeder Theresa tracht te herleiden tot een anderhalve oneliner...

[Judokus]

Wist je dat de zusters van Moeder Teresa (Missionarissen van Naastenliefde) ook actief zijn in Brussel, vlakbij het Zuid-Station. Daar zorgen ze voor de armsten van de hoofdstad, die tussen de mazen van ons sociaal net vallen. (en je mag er zeker van zijn, het zijn er nog steeds veel te veel)

Wat zij doen is van een enorme waarde, zowel omdat ze zo het ware gelaat van het christendom duidelijk maken (Cfr. de bergrede van Christus, Wat je voor de minsten van mijn broeders hebt gedaan, heb je aan Mij gedaan...) maar bovendien zijn ze voor de Staat een grote hulp doordat zij hulp verlenen waar de Staat tekort schiet.

Een heilige, is iemand die een exegeet is. Een heilige legt het evangelie niet door woorden uit, maar door diens levenswijze.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Wist je dat de zusters van Moeder Teresa (Missionarissen van Naastenliefde) ook actief zijn in Brussel, vlakbij het Zuid-Station. Daar zorgen ze voor de armsten van de hoofdstad, die tussen de mazen van ons sociaal net vallen. (en je mag er zeker van zijn, het zijn er nog steeds veel te veel)

Wat zij doen is van een enorme waarde, zowel omdat ze zo het ware gelaat van het christendom duidelijk maken (Cfr. de bergrede van Christus, Wat je voor de minsten van mijn broeders hebt gedaan, heb je aan Mij gedaan...) maar bovendien zijn ze voor de Staat een grote hulp doordat zij hulp verlenen waar de Staat tekort schiet.

Een heilige, is iemand die een exegeet is. Een heilige legt het evangelie niet door woorden uit, maar door diens levenswijze.

De grote vijandigheid tegen Moeder Teresa (maar ook tegen Pater Damiaan -zoals de onterechte celibaatlastercampagne die tegen hem werd opgezet- maar ook bij vele andere heiligen) ligt in een menselijk onbegrip voor radicale zelfgave. Zo'n altruïsme is confronterend omdat het onze eigen moraliteit bedreigt, of tenminste in vraag stelt. Vanuit de confrontatie met eigen beperktheden zoeken mensen dan uitvluchten of willen aantonen dat de andere óók gebreken heeft. Wat natuurlijk soms deels waar is, uiteindelijk is niemand zonder zonde. Maar men gaat vaak onterecht heilige mensen defameren vanuit nijd of onbegrip, en dat is laaghartig.

Jezus zelf stootte op hetzelfde onbegrip. Zo'n radicale naastenliefde is te onmenselijk, vond(/vindt) men. Het is waar, het is niet menselijk maar Goddelijk.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

De grote vijandigheid tegen Moeder Teresa (maar ook tegen Pater Damiaan -zoals de onterechte celibaatlastercampagne die tegen hem werd opgezet- maar ook bij vele andere heiligen) ligt in een menselijk onbegrip voor radicale zelfgave. Zo'n altruïsme is confronterend omdat het onze eigen moraliteit bedreigt, of tenminste in vraag stelt. Vanuit de confrontatie met eigen beperktheden zoeken mensen dan uitvluchten of willen aantonen dat de andere óók gebreken heeft. Wat natuurlijk soms deels waar is, uiteindelijk is niemand zonder zonde. Maar men gaat vaak onterecht heilige mensen defameren vanuit nijd of onbegrip, en dat is laaghartig.

Je huis-tuin-en-keukenpsychologie houdt geen steek. Nijd of onbegrip hebben er geen bal mee te maken. Niks anders dan een klassiek verdedigingsmechanisme om critici de mond te snoeren die twijfels hebben over die zogenaamde "heiligheid" en de bijbehorende blinde adoratie voor die "heiligen". Aan een icoon mag niet worden geraakt. De propagandamachine draait intussen al op volle toeren, getuige hiervan het eerste mirakel dat ondertussen al aan Moeder Theresa wordt toegeschreven.

Betrokkene bevond zich in een uitgelezen positie om de wereld een geweten te schoppen inzake armoedebestrijding. Ze heeft dit steevast geweigerd! Integendeel, het lijden beschouwde ze zelfs als een geschenk van God! Armen dienden wat meer te lachen, worden ze vanzelf gelukkig (sic). Geloof in een goddelijke entiteit en bekeringsdrang kwam op de eerste plaats. Hierdoor is het volkomen gerechtvaardigd om vragen te stellen bij dat zogenaamde altruisme.

Haar financieel gesjoemel, haar vriendschap met dictators en schenders van mensenrechten, haar inmenging in én beinvloeding v�*n seculiere wetgeving, haar bekeringsdrang, haar ultra-conservatief gedachtengoed, dubieuze medische praktijken, het hypocriete overboord gooien van haar eigen religieuze regels zodat deze niet van toepassing dienen te zijn voor de rijken, dit alles wordt heel netjes onder de mat geveegd onder het mom van "het is een heilige, want ze heeft 'véél' gedaan voor de armen".

Dat die armen in ellendige omstandigheden werden verzorgd door incompetent personeel, gebruik makend van volkomen verouderd en technologisch achterhaalde medische apparatuur - ondanks de massale donaties - het veelvuldig toedienen van banale aspirines, is blijkbaar maar een detail, niet echts iets om je druk over te maken...

Zij maakte zich daar blijkbaar wél zorgen over, want zelf verkoos ze te worden verzorgd door de beste medische specialisten in de VS. Blijkbaar beschouwde ze haar eigen lijden opeens niet langer als een geschenk van God. Onderscheid moet er zijn, nietwaar! Hoe hypocriet kun je zijn?

Iemand die zich hierover vragen stelt wordt vervolgens gemakkelijkhalve gecatalogiseerd als een defamerende, laaghartige en vijandige nijdigaard vol onbegrip.

Nou ja, niets nieuws onder zon... Schieten op de boodschapper, een truuk zo oud als de straat.

Maar laat mij je vooral niet tegenhouden om haar een plaatsje te geven in het oneindige pantheon der katholieke "heiligen". Goed voor de kaarsenindustrie.

[Visjnu]

Achja, Martin Luther King bedroog zijn vrouw, Gandhi was rascist, Nelson Mandela terrorist en ik zou eigenlijk aan het werk moeten zijn.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zowel Damiaan, als Moeder Theresa, als Soeur Emannuelle, zijn mensen om 'U' tegen te zeggen. Daar kan in mijn ogen geen enkele twijfel over bestaan. Welke hun eventuele gebreken ook mogen geweest zijn.

Ik wil er gerust U tegen zeggen, alhoewel ik liever iedereen tutoyeer.
Maar Damiaan is in mijn ogen niet heiliger dan de eerste de beste doordeweekse verpleger-verpleegster die opgeruimd en toegewijd zijn dagelijkse plicht vervult, zonder over wondere krachten te beschikken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik wil er gerust U tegen zeggen, alhoewel ik liever iedereen tutoyeer.
Maar Damiaan is in mijn ogen niet heiliger dan de eerste de beste doordeweekse verpleger-verpleegster die opgeruimd en toegewijd zijn dagelijkse plicht vervult, zonder over wondere krachten te beschikken.

Maar daar moet u ook 'U' (of 'gij' indien u verkiest) tegen zeggen natuurlijk. Maar om zo bij de melaatsen te gaan zitten zich voor hen in te zetten zonder enige tegenprestatie en dit voor de rest van zijn leven en in die tijd? Men moet het maar doen! Neen, voor mijn part mag Damiaan gerust de grootste Belg worden genoemd. En of hij nu toevallig een katholiek is? Het zal me wat.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar daar moet u ook 'U' (of 'gij' indien u verkiest) tegen zeggen natuurlijk. Maar om zo bij de melaatsen te gaan zitten zich voor hen in te zetten zonder enige tegenprestatie en dit voor de rest van zijn leven en in die tijd? Men moet het maar doen! Neen, voor mijn part mag Damiaan gerust de grootste Belg worden genoemd. En of hij nu toevallig een katholiek is? Het zal me wat.

Of gerust de grootste Vlaming mag genoemd worden. Want daarover ging het eigenlijk.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Maar Damiaan is in mijn ogen niet heiliger dan de eerste de beste doordeweekse verpleger-verpleegster die opgeruimd en toegewijd zijn dagelijkse plicht vervult, zonder over wondere krachten te beschikken.

Heiliger niet. Heilig is een leeg begrip dat enkel interessant is voor de katholieken onder ons. Niet voor mij dus.

Maar om nu Damiaan te vergelijken met de eerste de beste doordeweekse verpleger is echt wel van de pot gerukt.

We zullen eens vragen aan 1000 verplegers en verpleegsters hoeveel er willen verhuizen naar een geïsoleerd eiland vol lepralijders, om daar met bijzonder weinig middelen de rest van hun dagen te slijten, enkel en alleen maar om die mensen daar bij te staan, terwijl het risico lopend om zelf ziek te worden.

Hoeveel denk je dat er zullen positief antwoorden ?

Dus denk eerst na vooraleer je zoiets neerschrijft.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Heiliger niet. Heilig is een leeg begrip dat enkel interessant is voor de katholieken onder ons. Niet voor mij dus.

Maar om nu Damiaan te vergelijken met de eerste de beste doordeweekse verpleger is echt wel van de pot gerukt.

We zullen eens vragen aan 1000 verplegers en verpleegsters hoeveel er willen verhuizen naar een geïsoleerd eiland vol lepralijders, om daar met bijzonder weinig middelen de rest van hun dagen te slijten, enkel en alleen maar om die mensen daar bij te staan, terwijl het risico lopend om zelf ziek te worden.

Hoeveel denk je dat er zullen positief antwoorden ?

Dus denk eerst na vooraleer je zoiets neerschrijft.

Er zijn voldoende ngo's waar volop van dat soort heiligen rondloopt zonder veel middelen en behoorlijk geïsoleerd en ondergefundeerd.

Damiaan was een kansarme proletariër die kans zag een schitterende carrière te maken in een paradijslijke archipelago in een van de grootste liefdadigheidsinstellingen van de wereld, zoniet het allergrootste, dat hem verzekerde van een levenslang levensonderhoud, opvang, verpleging en ziekteverzekering inbegrepen.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er zijn voldoende ngo's waar volop van dat soort heiligen rondloopt zonder veel middelen en behoorlijk geïsoleerd en ondergefundeerd.

Damiaan was een kansarme proletariër die kans zag een schitterende carrière te maken in een paradijslijke archipelago in een van de grootste liefdadigheidsinstellingen van de wereld, zoniet het allergrootste, dat hem verzekerde van een levenslang levensonderhoud, opvang, verpleging en ziekteverzekering inbegrepen.

Plus werd hij daar op handen gedragen door de plaatselijke bevolking als een god. Moet een enorme voldoening zijn als je graag in de belangstelling staat en machtsgeil bent.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Plus werd hij daar op handen gedragen door de plaatselijke bevolking als een god. Moet een enorme voldoening zijn als je graag in de belangstelling staat en machtsgeil bent.

Niet overdrijven he. Ik denk dat je nu wel de intenties van Damiaan aan het perverteren bent. Zonder twijfel kan men stellen dat zijn aanwezigheid op Molokai voor die lepralijders ,die totaal verstoten waren, een grote morele steun en troost was. Het is bekend dat hij in onenigheid leefde met zijn oversten, een slechte vertrek positie voor een zaligverklaring. Maar hij was populair bij de bevolking en daar houd het instituut ook rekening mee. Dat noemt men recuperatie, en hij kan niet meer protesteren want hij is overleden.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Plus werd hij daar op handen gedragen door de plaatselijke bevolking als een god. Moet een enorme voldoening zijn als je graag in de belangstelling staat en machtsgeil bent.

Kun je ergens aantonen waaruit ondubbelzinnig blijkt dat Damiaan machtsgeil was, of ben je gewoon zomaar wat aan het zeggen om interessant te doen ?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Damiaan was een kansarme proletariër die kans zag een schitterende carrière te maken in een paradijslijke archipelago in een van de grootste liefdadigheidsinstellingen van de wereld, zoniet het allergrootste, dat hem verzekerde van een levenslang levensonderhoud, opvang, verpleging en ziekteverzekering inbegrepen.

Een "schitterende carrière" op een afgelegen doodseiland vol met besmettelijke (terminaal) zieken, waar hij niet alleen de rol van priester diende te vervullen, maar ook die van dokter, doodkistenmaker en doodgraver.

Ja, echt een slimme carrièremove van Damiaan. Hij is er toch maar liefst 49 jaar geworden, goh.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Niet overdrijven he. Ik denk dat je nu wel de intenties van Damiaan aan het perverteren bent. Zonder twijfel kan men stellen dat zijn aanwezigheid op Molokai voor die lepralijders ,die totaal verstoten waren, een grote morele steun en troost was.

Hij was heel waarschijnlijk een steun enz. maar dat zegt niets over zijn intenties.

Het is bekend dat hij in onenigheid leefde met zijn oversten, een slechte vertrek positie voor een zaligverklaring. Maar hij was populair bij de bevolking en daar houd het instituut ook rekening mee. Dat noemt men recuperatie, en hij kan niet meer protesteren want hij is overleden.

Gewoonlijk liggen mensen die van macht houden overhoop met hun oversten.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Kun je ergens aantonen waaruit ondubbelzinnig blijkt dat Damiaan machtsgeil was, of ben je gewoon zomaar wat aan het zeggen om interessant te doen ?

Waar zeg ik dat Damiaan machtsgeil was?

Moet een enorme voldoening zijn als je graag in de belangstelling staat en machtsgeil bent.

"als" is niet hetzelfde als "was".

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Waar zeg ik dat Damiaan machtsgeil was?

"als" is niet hetzelfde als "was".

Wel, hieronder bevoorbeeld:

Plus werd hij daar op handen gedragen door de plaatselijke bevolking als een god. Moet een enorme voldoening zijn als je graag in de belangstelling staat en machtsgeil bent.

Nu niet beginnen te draaien en te keren en beginnen genre "ja maar eigenlijk bedoelde ik..."

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Een "schitterende carrière" op een afgelegen doodseiland vol met besmettelijke (terminaal) zieken, waar hij niet alleen de rol van priester diende te vervullen, maar ook die van dokter, doodkistenmaker en doodgraver.

Ja, echt een slimme carrièremove van Damiaan. Hij is er toch maar liefst 49 jaar geworden, goh.

Wat was de gemiddelde levensduur in België indertijd? Ik dacht 40. Minder voor iemand die kansarm was.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Wel, hieronder bevoorbeeld:


Nu niet beginnen te draaien en te keren en beginnen genre "ja maar eigenlijk bedoelde ik..."

Ik bedoelde dat wel, maar ik heb het niet zo geschreven.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik bedoelde dat wel, maar ik heb het niet zo geschreven.

Maar je bedoelde dus eigenlijk dat Damiaan machtsgeil was. Kun je dat even staven aan de hand van ondubbelzinnig bewijsmateriaal ?