Vlamingen verhuizen naar Wallonië - Pagina 2

Zwartengeel · 4 juni 2008, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik zou het normaal vinden dat de tweetaligheid in Brussel wordt uitgebreid tot heel België.

Daar is in 1932 een kans toe geweest en die is verkeken doordat de Franstaligen die weigerden. Nu is daar geen draagvlak meer voor te vinden. Alvast in Vlaanderen niet, met in het achterhoofd hetgeen waar de tweetaligheid in Brussel toe geleid heeft.

azert · 4 juni 2008, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Daar is in 1932 een kans toe geweest en die is verkeken doordat de Franstaligen die weigerden. Nu is daar geen draagvlak meer voor te vinden. Alvast in Vlaanderen niet, met in het achterhoofd hetgeen waar de tweetaligheid in Brussel toe geleid heeft.

In 1932 dacht men dat de Franstaligen geen Nederlands konden leren. De Franstalige ministers tonen aan dat dat nu wel mogelijk is.

Ook in de rand willen de Franstaligen niet enkel Frans; maar wel echte tweetaligheid.

Jantje · 4 juni 2008, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Voila, Nederlandstaligen zijn geen haar beter dan Franstaligen.
Wanneer je met genoeg samen bent om een andere taal te spreken dan de oorspronkelijke taal; ga je de "nieuwe" taal gebruiken.

Nee, je moet hier een verschil maken tussen Nederlanders en Vlamingen.

Nederlanders zullen NOOIT een andere taal gebruiken als ze in de meerderheid zijn, of als ze ergens als klant komen.
Vlamingen diemet 20zijn er daar komt 1anders talige mee discusseren, zullen zonder problemen overstappen op een taal die iedereen binnen de groep begrijpt, dit enkel en alleen omdat ze vinden dat iedereen het gesprek moet kunnen volgen.

Het is ook daar dit gedrag van de Vlamingen, dat de Franstalige zo makkelijk Vlaanderen konden verfransen.

De huidige problemen rond BXL zijn hierdoor dus duidelijk ook een groot deel de schuld van de Vlamingen zelf, zij hebben hen laten begaan,want anders hadden de sukkelaars het toch veel te moeilijk. En ze moeten zich tocht huis voelen in hun nieuwe woonplaats. Ook de reden waarom men in Vlaanderen zoveel allochtone vind die het Nederlands niet machtig zijn en alle allochtone in Wallonie perfect Frans spreken.

vlijmscherp · 4 juni 2008, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In 1932 dacht men dat de Franstaligen geen Nederlands konden leren. De Franstalige ministers tonen aan dat dat nu wel mogelijk is.

Ook in de rand willen de Franstaligen niet enkel Frans; maar wel echte tweetaligheid.

tweetaligheid vragen in een ééntalig gebied, je moet maar durven. zie jij nu echt niet in dat dit getuigt van een verregaande arrogantie?

Zwartengeel · 4 juni 2008, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In 1932 dacht men dat de Franstaligen geen Nederlands konden leren. De Franstalige ministers tonen aan dat dat nu wel mogelijk is.

Wat is dit nu weer voor onzin? Wil je nu zeggen dat men dacht dat het Nederlands hun intellectuele vermogens te boven ging?

azert · 4 juni 2008, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tweetaligheid vragen in een ééntalig gebied, je moet maar durven. zie jij nu echt niet in dat dit getuigt van een verregaande arrogantie?

Stuur een Zweed naar Linkebeek of Kraainem, laat hem daar een tijdje met de mensen praten en vraag hem welke taal best als bestuurstaal voor dat gebied zou gekozen worden. Hij zal zeggen: Frans

Zwartengeel · 4 juni 2008, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Stuur een Zweed naar Linkebeek of Kraainem, laat hem daar een tijdje met de mensen praten en vraag hem welke taal best als bestuurstaal voor dat gebied zou gekozen worden. Hij zal zeggen: Frans

En in Borgerhout en Sint-Jans-Molenbeek?

vlijmscherp · 4 juni 2008, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Stuur een Zweed naar Linkebeek of Kraainem, laat hem daar een tijdje met de mensen praten en vraag hem welke taal best als bestuurstaal voor dat gebied zou gekozen worden. Hij zal zeggen: Frans

die Zweed kent er dan ook niets van. de grondwet, gestemd door ook de Franstaligen zegt duidelijk iets anders.

ma goed, voor de Franstaligen is de grondwet al lang een vodje papier natuurlijk.

Laat die Zweed een tijdje in Anderlecht verblijven en hem dan vragen wat de bestuurstaal in Anderlecht zou moeten zijn, wat zou zijn antwoord zijn? niet echt het Frans hé....

circe · 4 juni 2008, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Stuur een Zweed naar Linkebeek of Kraainem, laat hem daar een tijdje met de mensen praten en vraag hem welke taal best als bestuurstaal voor dat gebied zou gekozen worden. Hij zal zeggen: Frans

Stuur een Oezbeek naar Malmö, laat hem daar een tijdje met de mensen praten en vraag hem welke taal best als bestuurstaal voor dat gebied zou gekozen worden. Hij zal zeggen: Arabisch.

azert · 4 juni 2008, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En in Borgerhout en Sint-Jans-Molenbeek?

Hij zal zeggen: misschien Arabisch, misschien Berbers; misschien Frans.
Maar het ligt heel erg afgelegen van Marokko en de andere Arabische landen. Dus niet praktisch en aangezien het in België ligt; zou ik toch Nederlands adviseren.

Ik ben al in Linkebeek en Kraainem geweest en dat sluit perfect aan bij het Franstalige Brussel; dus daar is Frans geen probleem.

azert · 4 juni 2008, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Stuur een Oezbeek naar Malmö, laat hem daar een tijdje met de mensen praten en vraag hem welke taal best als bestuurstaal voor dat gebied zou gekozen worden. Hij zal zeggen: Arabisch.

Hij zal zeggen: misschien Arabisch, misschien Berbers; misschien Frans wat is de moedertaal van die mensen?
Maar het ligt heel erg afgelegen van Marokko en de andere Arabische landen. Dus niet praktisch en aangezien het in Zweden ligt; zou ik toch Zweeds adviseren.

Ik ben al in Linkebeek en Kraainem geweest en dat sluit perfect aan bij het Franstalige Brussel; dus daar is Frans geen probleem.

circe · 4 juni 2008, 08:51

Citaat:

De huidige problemen rond BXL zijn hierdoor dus duidelijk ook een groot deel de schuld van de Vlamingen zelf, zij hebben hen laten begaan,want anders hadden de sukkelaars het toch veel te moeilijk. En ze moeten zich tocht huis voelen in hun nieuwe woonplaats. Ook de reden waarom men in Vlaanderen zoveel allochtone vind die het Nederlands niet machtig zijn en alle allochtone in Wallonie perfect Frans spreken.

hier wil ik je best in volgen.

- iemand uit de oostkantons (duits/franstalig) kwam bij ons in Antwerpen werken. Snelcursus Nederlands bij Berlitz gevolgd. Na twee jaar sprak die mens nog steeds het leukste grappigste Nederlands dat ik ooit gehoord heb (hij deed serieus zijn best), niemand die hem verbeterde.
Werd verzet naar een Nederlands filiaal, en wat gebeurde er? na ZES maanden sprak die mens perfect Nederlands.

- een engelsman heeft in hetzelfde filiaal in Antwerpen 20 jaar gewerkt. iedereen sprak Engels met hem (was trouwens Amerikaanse firma), hij woonde in Brussel.
Bleek dat hij wèl Frans had geleerd (om in Brussel naar de winkel te kunnen gaan zeker) maar NOOIT de moeite deed om Nederlands te leren: waarom zou hij: iedereen sprak toch Engels met hem?

azert · 4 juni 2008, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

die Zweed kent er dan ook niets van. de grondwet, gestemd door ook de Franstaligen zegt duidelijk iets anders.

ma goed, voor de Franstaligen is de grondwet al lang een vodje papier natuurlijk.

Laat die Zweed een tijdje in Anderlecht verblijven en hem dan vragen wat de bestuurstaal in Anderlecht zou moeten zijn, wat zou zijn antwoord zijn? niet echt het Frans hé....

Hij zal horen dat die Berbers geen probleem hebben met Frans.
Arabisch of Frans; het is toch in de 2 gevallen een vreemde taal.

azert · 4 juni 2008, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

hier wil ik je best in volgen.

- iemand uit de oostkantons (duits/franstalig) kwam bij ons in Antwerpen werken. Snelcursus Nederlands bij Berlitz gevolgd. Na twee jaar sprak die mens nog steeds het leukste grappigste Nederlands dat ik ooit gehoord heb (hij deed serieus zijn best), niemand die hem verbeterde.
Werd verzet naar een Nederlands filiaal, en wat gebeurde er? na ZES maanden sprak die mens perfect Nederlands.

- een engelsman heeft in hetzelfde filiaal in Antwerpen 20 jaar gewerkt. iedereen sprak Engels met hem (was trouwens Amerikaanse firma), hij woonde in Brussel.
Bleek dat hij wèl Frans had geleerd (om in Brussel naar de winkel te kunnen gaan zeker) maar NOOIT de moeite deed om Nederlands te leren: waarom zou hij: iedereen sprak toch Engels met hem?

Ik ken ook een Amerikaan, hij moet alle moeite van de wereld doen om in Vlaanderen Nederlands te kunnen spreken. Het lukt hem nochtans vrij aardig.

vlijmscherp · 4 juni 2008, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hij zal horen dat die Berbers geen probleem hebben met Frans.
Arabisch of Frans; het is toch in de 2 gevallen een vreemde taal.

je zou er nog van verschieten, vele van die jongeren spreken zelfs geen Frans meer, spijtig genoeg.

iets anders, stel dat die Zweed in Bouillon terecht komt, wat zou daar de taal zijn volgens hem, denk je? ik heb daar weinig Frans gehoord, vooral Nederlands.....
Bouillon dus maar aanhechten bij Vlaanderen?

azert · 4 juni 2008, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je zou er nog van verschieten, vele van die jongeren spreken zelfs geen Frans meer, spijtig genoeg.

iets anders, stel dat die Zweed in Bouillon terecht komt, wat zou daar de taal zijn volgens hem, denk je? ik heb daar weinig Frans gehoord, vooral Nederlands.....
Bouillon dus maar aanhechten bij Vlaanderen?

Hij zou zeggen, NL is daar moeilijk want ver van Vlaanderen. Tenzij men Bouillon zou kunnen verplaatsen.

In Linkebeek, Rode, Kraainem kan men vrij probleemloos territoriaal aansluiten bij Franstalig Brussel of Wallonië.
Ik zie daar trouwens amper waar Kraainem begint en Brussel eindigt.

vlijmscherp · 4 juni 2008, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hij zou zeggen, NL is daar moeilijk want ver van Vlaanderen. Tenzij men Bouillon zou kunnen verplaatsen.

In Linkebeek, Rode, Kraainem kan men vrij probleemloos territoriaal aansluiten bij Franstalig Brussel of Wallonië.
Ik zie daar trouwens amper waar Kraainem begint en Brussel eindigt.

Brussel is ook een enclave, geen enkel probleem dus.

in de ruit Brussel-Antwerpen-Gent zie je nauwelijks verschil, heel dat gebied maar tweetalig Frans maken maar zeker?

azert · 4 juni 2008, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Brussel is ook een enclave, geen enkel probleem dus.

in de ruit Brussel-Antwerpen-Gent zie je nauwelijks verschil, heel dat gebied maar tweetalig Frans maken maar zeker?

Zou niet slecht zijn en iedereen spreekt NL of FR volgens hij die best kent en de andere moet die taal maar begrijpen.
een andere taal begrijpen, is niet zo moeilijk.

vlijmscherp · 4 juni 2008, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zou niet slecht zijn en iedereen spreekt NL of FR volgens hij die best kent en de andere moet die taal maar begrijpen.
een andere taal begrijpen, is niet zo moeilijk.

en de overheid? elke ambtenaar moet maar zorgen dat hij elke taal die in Vlaanderen gesproken wordt (een 50tal zeker?) verstaan?

Jantje · 4 juni 2008, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Stuur een Zweed naar Linkebeek of Kraainem, laat hem daar een tijdje met de mensen praten en vraag hem welke taal best als bestuurstaal voor dat gebied zou gekozen worden. Hij zal zeggen: Frans

Stuur je Zweed naar Brasschaat en hij zal je zeggen dat de voertaal in die gemeente Engels is, of nee, Frans, of toch niet neem maar Zweeds.

Idd in Brasschaat hoor je even veel verschillende talen, als er huizen staan.
En eigenaardig genoeg zijn dit allemaal mensen dit tot de rijkste van Belgie behoren. Maar allemaal spreken ze stuk voor stuk Nederlands(of wat daar moet voor doorgaan) in de winkels Nederlands en maken ze geen problemen over de Nederlandstalige documenten van overheden.

Het probleem met de Franstalige Belgen is namelijk het zelfde probleem als met de andere laaggeschoolden. Zij denken dat enkel hun taal een juiste omgangstaal is.
En ze hebben op school vaak nooit geleerd dat er andere talen bestaan en dat ze die ook gewoon kunnen gebruiken als omgangstaal.