Vlaanderen onafhankelijk, maar hoe?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Of die na eigen onafhankelijkheid opeens Vlaanderen niet meer kennen (kijk naar Baltische staten).

Natuurlijk niet, omdat ze dan geen belang meer hebben bij een Vlaamse onafhankelijkheid.

Staten en volkeren kennen geen moraal, enkel belangen. Dus moet je daar op in spelen.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door FT

Voor een splising hebben we in eigen huis zelfs een case-study. De provincie Brabant werd bij het einde van de unitaire staat België ook opgesplitst. Er is gewoon wat politieke wil voor nodig.

Provincies zijn een vrij onbelangrijk bestuursniveau in België, een provincie splitsen is dan ook eenvoudiger dan een land.

Een land splitsen is niet zo heel moeilijk. Alleen is België in verschillende opzichten helemaal geen gewoon land. Zoals eerder aangehaald zijn er eerst en vooral Komen & Voeren. Desnoods kunnen die dan als enclaves alla Baarle-Hertog blijven bestaan.

<Mierenneuker>
Komen en Voeren zijn geen enclaves, maar exclaves
</Mierenneuker>

De ideale oplossing om enclave BH (ja sorry, ik heb die naam niet gekozen) en exclaves K&V op te lossen, is een hereniging met Nederland, en voor de Walen: Frankrijk.

Maar -ik ben een eerlijke jongen, ik besef dat ik mezelf nu een goed argument uit handen slaag- in het moderne Europa leveren enclaves en exclaves niet meer zo'n grote problemen op.

Het grootste en in mijn ogen trouwens enige probleem om België te splitsen is Brussel.

Ja, dat is de algemene gedachte ja...

Welk probleem is daar nu aan? We moeten durven zeggen dat de keizer geen kleren aan heeft: de EU verzekert een economische eenmaking en vrijheid van personen en goederen, dus dat is het probleem niet. Ook lijkt het mij onwaarschijnlijk dat de treinen zogezegd zullen stoppen aan de grens met Brussel.

De waarheid is echter dat 100.000 Brusselse Vlamingen 6 miljoen Vlamingen gijzelen. Steeds weer wordt de Vlaamse onafhankelijkheid afgewimpeld met "ja, maar wat dan met Brussel?". Zelfs die hard belgicisten als Yves Desmet zijn zo sluw hier op in te spelen: "Geef mij voor Brussel een geloofwaardige oplossing en ik teken voor die Vlaamse onafhankelijkheid". Wie werkelijk gelooft dat? In zijn De Morgen schreef hij ook immers: "Dat Vlaams-nationale, conservatieve en van zuiverheidsidealen doordrenkte gedachtegoed is niet van deze krant, laat daarover geen misverstand bestaan." Wie dan zou geloven dat deze man voor de Vlaamse onafhankelijkheid zou tekenen, is een XXX...

Het is overigens tekenend dat mensen als Annemie Neyts proberen het Vlaamse karakter van Brussel te "bewaren", niet omwille van Vlaanderen, maar omdat een zuiver Franstalige hoofdstad van België de weg is naar separatisme. Mensen als Dirk Achten zijn reeds tot die conclusie gekomen...

Vlaanderen doet er best aan zo snel mogelijk zijn onafhankelijkheid uit te roepen, met of zonder Brussel. Dan stellen we onvermijdelijk de Brusselaars voor een probleem: wat gaan ze doen? Bij Vlaanderen, Wallonië of zelfstandig? In de voorbije geschiedenis hebben de Brusselaars altijd de kant gekozen van de mensen met macht. Wie zou dat zijn in België? En na de boedelscheiding? Juist ja, een totale ommekeer. Maar Vlaanderen laat zich gijzelen door die 100.000 Vlamingen in Brussel. Afin, gijzelen... Die 100.000 zijn voor de Vlaamse beweging enkel een gateway naar het symbolische en het prestige van Brussel, maar vergelijk het met zand in de palm van je hand: hoe harder je knijpt, hoe meer er ontglipt...

Ook Ivan Mertens en Guido Tastenhoye zijn al tot die conclusie gekomen. Nu durf ik soms aan het talent van Tastenhoye twijfelen, maar niet aan dat van Mertens.

Wat gebeurd daarmee?

Vlaams Gewest verklaart zich als Vlaanderen onafhankelijk, dan krijg je Klein-België, zijnde Brussel en Wallonië. Deze staat is niet stabiel, en zal waarschijnlijk mee uiteen vallen, mede door de rattachistische tendenzen in Wallonië. Brussel kan kiezen waar het toe wil behoren: Vlaanderen (waar het hoofdstad zal zijn als het dat doet, en niet onbenijdenswaardig effectje), Wallonië (dat -oh zo dom- bij Frankrijk zal aansluiten en Brussel verdringen tot een perifere enclavestad, niet meer dan een Poitiers, Lille, Metz,...) of zelfstandig.

Bij Wallonië? Als enclave of ook de zuidrand opgeven?

De geschiedenis leert ons dat bestaande grenzen niet veranderd worden in zulke situaties. Dit gaat ook in tegen de Resoluties van de Verenigde Naties (al ik mij goed herinner 1514, maar sla me niet dood als ik me vergis, ik onthou slecht getallen), die stelt dat grondgebieden niet geschonden mogen worden. De Zuidrand kunnen ze dus niet eisen.

Vraag is vooral: hoe kunnen we dat Vlaams Gewest onafhankelijk krijgen?

[Clio]

Zolang we Brussel in haar carcan houden is er hoop. Net daarom mag er aan die grenzen van het Brussels Hoofdstedelijke Gewest nooit geraakt worden. Enige wat de franstaligen met hun voorstellen tot gebiedsuitbreiding willen bereiken is Brussel doen grenzen aan Wallonië en de luchthaven van Zaventem inpikken. No pasaran!

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Clio

Zolang we Brussel in haar carcan houden is er hoop.

Hoop? Hoop op wat? Om Brussel bij Vlaanderen te houden of om Vlaanderen onafhankelijk te krijgen?

[Rock Against Communism]

Oorspronkelijk geplaatst door Clio

Pleit je voor etnische zuivering?

neen, zeker niet.
Wat er volgens mij het beste kan gedaan worden, is het opleggen van het Vlaams aan de randgebieden, dwz het franstalig onderwijs gewoonweg verbieden, en de kinderen dus verplicht heel hun lagere school door te brengen tussen andere kinderen die verplicht worden nederlands te spreken. Ik weet, dit gaat jullie doen denken aan het signum van een hele tijd terug, maar dit is gans anders. De franstaligen zijn bezig meter per meter het Vlaams terug te dringen. Er moet kordaat opgetreden worden, zonder daarvoor "etnisch te zuiveren" (we leven hier nog altijd in een beschaafd land...)

[Tantist]

Heb spin-off gestart over Brussel:

http://forum.politics.be/viewtopic.php?p=560412#560412

[Clio]

Zie topic Brussel.

[Clio]

Wat er volgens mij het beste kan gedaan worden, is het opleggen van het Vlaams aan de randgebieden, dwz het franstalig onderwijs gewoonweg verbieden, en de kinderen dus verplicht heel hun lagere school door te brengen tussen andere kinderen die verplicht worden nederlands te spreken.

Indien Vlaanderen franstalig onderwijs zou verbieden in Vlaanderen, dan zou Vlaanderen ontegensprekelijk het Internationaal Recht schenden.

De financiering van het huidige officiële Franstalige onderwijs in Vlaanderen aanpassen, dat is een andere zaak. Maar onderwijs in gelijk welke taal gewoon verbieden kan absoluut niet.

[Tantist]

zie topic over Brussel

[Tantist]

Ik denk dat de meesten hier toch het Tsjechoslowaakse scenario verkiezen boven een unilaterale secessie.

Momenteel ziet er het niet zo fijn uit, want de Walen hebben te veel voordeel bij België, wat zich vertaalt in -volgens La Nouvelle Gazette- in slechts 22,4% separatisten.

Ik denk dat de beste strategie om Vlaanderen onafhankelijk te krijgen is, om Wallonië ook mee te krijgen in de separatistische boot. Ik ben geen linkse flamingant, maar ik denk dat we van de linkse flaminganten het meeste kunnen leren over de juiste strategie om die linkse Walen te overtuigen.

Antoon Roosens had zo zijn Marshallplan voor Wallonie klaar (zie communautair), maar de VB was er niet rijp voor. Ik verwacht momenteel ook bijzonder veel van de marxist Ludo Abicht, die het nieuwe links-flamingantische boegbeeld lijkt geworden te zijn.

Want als Wallonië ook België weg wil hebben, dan is de dijkbreuk compleet.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door flemish_patriot

neen, zeker niet.
Wat er volgens mij het beste kan gedaan worden, is het opleggen van het Vlaams aan de randgebieden, dwz het franstalig onderwijs gewoonweg verbieden, en de kinderen dus verplicht heel hun lagere school door te brengen tussen andere kinderen die verplicht worden nederlands te spreken. Ik weet, dit gaat jullie doen denken aan het signum van een hele tijd terug, maar dit is gans anders. De franstaligen zijn bezig meter per meter het Vlaams terug te dringen. Er moet kordaat opgetreden worden, zonder daarvoor "etnisch te zuiveren" (we leven hier nog altijd in een beschaafd land...)

Zegt vrijheid van onderwijs u iets?

In Sicilië zijn er Zwitserse schooltjes voor de Zwitserse emigranten aldaar gesponserd door de Zwisterse staat.

[Rock Against Communism]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Zegt vrijheid van onderwijs u iets?

In Sicilië zijn er Zwitserse schooltjes voor de Zwitserse emigranten aldaar gesponserd door de Zwisterse staat.

Ok, maar ik wacht op een tegenvoostel. Heel gemakkelijk om dat zo van de hand te wijzen, maar u bent het er toch ook over eens dat de verfransing zo niet verder kan?

Ofwel?

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door flemish_patriot

Ok, maar ik wacht op een tegenvoostel. Heel gemakkelijk om dat zo van de hand te wijzen, maar u bent het er toch ook over eens dat de verfransing zo niet verder kan?

Ofwel?

De verfransing heeft te maken met

- het feit de rijke Franstaligen uit Brussel in de Vlaamse rand komen wonen en zo de Nederlandstalige autochtone en armere bevolking wegjaagt

- omdat die Franstaligen geen Nederlands moeten leren doodat ze alle officiële documenten in het frans kunnen krijgen

- omdat hun sociaal leven zich in franstalig cultureel Brussel afspeelt, soms zelf met Vlaamse subsidies

- omdat de Vlaamse winkeliers hen in het frans laten bestellen, etc ...

Iedereen heeft de vrijheid om zijn eigen taal te spreken. Het Nederlands moet echter steeds de lingua franca blijven van alle diensten van de overheid in Vlaanderen en van haar gesubsidieerde diensten.

Oplossing: geen faciliteiten, geen franstalig onderwijs in Vlaandere gesubsidieerd door Vlaamse overheid, geen franstalige culturele festival met Vlaams geld, ...

[Tantist]

Vergeet niet dat de electorale band met de Franstaligen in Brussel en Wallonië ook nog niet is doorgesneden: Brussel-Halle-Vilvoorde is nog niet gesplitst...