Voor Griekenland is uit de euro stappen, nog de enige mogelijkheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Ik denk niet dat ze naar jou gaan luisteren

Als ik zeg dat appelen naar omlaag vallen, doen ze dat niet omdat ze naar mij luisteren.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Door de beperkte omvang van haar economie weegt Griekenland inderdaad niet zo zwaar door.

Idd. Ik snap het probleem ook niet echt. Heronderhandelingen over het bezuinigingsakkoord van Griekenland kan makkelijk. Haal één komma eruit en je hebt een nieuw akkoord.

Hetzelfde trucje is gedaan met de ontwerpgrondwet. Een passage over de Europese vlag en het volkslied weghalen, benevens een paar komma's verplaatsen en je kreeg het Verdrag van Lissabon.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Idd. Ik snap het probleem ook niet echt. Heronderhandelingen over het bezuinigingsakkoord van Griekenland kan makkelijk. Haal één komma eruit en je hebt een nieuw akkoord.

.

Ik vrees dat je eerder een aantal komma's (zeker in de bedragen) zult moeten plaatsen alvorens je de Grieken uit het slop kunt halen.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Idd. Ik snap het probleem ook niet echt. Heronderhandelingen over het bezuinigingsakkoord van Griekenland kan makkelijk. Haal één komma eruit en je hebt een nieuw akkoord.

Hetzelfde trucje is gedaan met de ontwerpgrondwet. Een passage over de Europese vlag en het volkslied weghalen, benevens een paar komma's verplaatsen en je kreeg het Verdrag van Lissabon.

Maar waarom heronderhandelen, zodat de grieken nog een paar jaar extra boven hun stand leven? 3/4 van de schulden zijn reeds kwijtgescholden...

De grieken moeten gewoon de tering naar de nering zetten, maar de bevolking wil dit niet aanvaarden.

[smosty]

Ik kom eens terug hier na de juni-verkiezingen.

[smosty]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als ik zeg dat appelen naar omlaag vallen, doen ze dat niet omdat ze naar mij luisteren.

Daar hebben ze gelijk in. De Grieken niet. Maar ze gaan naar jou niet luisteren.

[smosty]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp echt niet waarom Griekenland uit de Euro moet vliegen als zijn staatsbedrijf failliet is. De individuele Grieken kunnen elkaar nog altijd met Euro's betalen he. Er zullen gewoon geen ambtenaren meer zijn. De Griekse staat zal niet meer bestaan, en al zijn bezittingen zullen verbeurd verklaard worden en bezit worden van de schuldeisers. En zij die aan die failliete staat geleend hebben zijn verder hun centen kwijt. Da's al.

Omdat de Duitsers, die dat alles moeten betalen, er de brui zullen aan geven.
DE €-zone wil geen failed states binnen de €. Vandaar hun strenge eisen en de haast eindeloze goedertierendheid bij het hulpverlenen en zodoende vermijden van staatsfalingen. Maar als de Grieken niet verder aan de medicijn willen, zullen ze zelfs niet binnen de EU kunnen blijven.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Alleen als Griekenland uit de euro stapt ,hebben nieuwe verkiezingen nog zin.
Dit is de enige mogelijkheid om het land bestuurbaar te houden en uit de crisis te komen.
citaatVolkskrant:
Ook de tweede poging om een regering in Griekenland te formeren, is mislukt. De radicaal linkse leider Alexis Tsipras heeft geen akkoord bereikt met de socialistische partij Pasok. Hij was dinsdag begonnen aan zijn formatiepoging.

Zijn Coalitie van Radicaal Links is sinds de verkiezingen van zondag de tweede partij van het land. Eerder mislukte de formatiepoging van de leider van de grootste partij, Antonis Samaras van de conservatieve Nieuwe Democratie.

Tsipras is tegen de hervormingen en bezuinigingen die Griekenland moet doorvoeren om internationale noodhulp te krijgen. Die zijn volgens hem 'barbaars' en 'ongeldig'. Nu krijgt leider Evangelos Venizelos van Pasok een kans om een regering te vormen. Als ook hij niet slaagt, doet de president een laatste poging om een regering van nationale eenheid te vormen. Daarna zijn nieuwe verkiezingen de enige mogelijkheid.

Ik vind dat er best druk op de Grieken wordt uitgeoefend om eruit te stappen. De Griekse beschaving uit de Oudheid verdient zeker een heel groot respect. Maar het huidige Griekenland is een economisch sterk achteropgebleven land dat er nooit had mogen bijhoren. De corruptie zit er nog véél dieper ingebakken dan in het Italiaanse Mezzogiorno. Het toetreden tot de Eurozone van dergelijk land betekent onmiddellijk een ernstige verzwakking van het Europroject. Zelfs omtrent la Belgique met zijn véél te hoge overheidsschuld kunnen er serieuze vraagtekens geplaatst worden. Het is voornamelijk aan de relatief performante Vlaamse economie te danken dat dit bananenland erbij mocht. Wallonië (en zelfs Brussel) is op zichzelf te zwak.

[smosty]

Ok, we zijn het hoofdzakelijk eens, zich uit de € laten gooien is waanzin voor Griekenland. Maar voor de €-zone zou het niet zo slecht zijn...

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Maar waarom heronderhandelen, zodat de grieken nog een paar jaar extra boven hun stand leven? 3/4 van de schulden zijn reeds kwijtgescholden...

De grieken moeten gewoon de tering naar de nering zetten, maar de bevolking wil dit niet aanvaarden.

Het gaat hier niet over enkele kleine ingrepen hé, maar integendeel over een sterke daling van het nettoloon - soms zelfs tot de helft, gezondheidszorg die ineen stuikt, massale ontslagen, daling van de pensioenen, hogere belastingen voor bedrijven en zelfstandigen,... Geen enkel volk zou dergelijke besparingen zomaar aanvaarden, zeker niet aangezien een groot deel van die besparingsmaatregelen louter gebruikt wordt om de steeds oplopende rentevoeten te betalen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Ok, we zijn het hoofdzakelijk eens, zich uit de € laten gooien is waanzin voor Griekenland. Maar voor de €-zone zou het niet zo slecht zijn...

De vraag is wat het effect zal zijn op landen als Portugal, Spanje, Italië, Ierland en misschien zelfs België, wanneer blijkt dat het europroject niét koste wat kost in stand gehouden wordt (in tegenstelling tot wat vroeger beweerd werd), maar dat een land blijkbaar wél simpelweg uit de eurozone kan gegooid worden als het in moeilijkheden zit en zich niet zomaar schikt naar de dictaten van de eurocraten. Nu, mij niet gelaten, het gehele europroject kan liefst zo snel mogelijk ineenstuiken, hopelijk die hele eurocratische bende met zich meesleurend.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Omdat de Duitsers, die dat alles moeten betalen, er de brui zullen aan geven.
DE €-zone wil geen failed states binnen de €.

Dat is dus wat ik niet snap. Wat heeft een betaalmiddel nu te maken met de financiele balans van een staat ? Als het een staatsmunt is, waar de staat de geldpersen in hand heeft, kan ik dat snappen, omdat iedereen wel door heeft dat die mannen dan gaan printen tegen de sterren op, maar als het een onafhankelijke entiteit is die die munt uitgeeft en zich geen moer aantrekt van een of ander staatsbedrijf dat op zijn smikkel gaat ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Daar hebben ze gelijk in. De Grieken niet. Maar ze gaan naar jou niet luisteren.

Wat ik wilde zeggen is dat het geen keuze zal zijn, maar een wetmatigheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Het gaat hier niet over enkele kleine ingrepen hé, maar integendeel over een sterke daling van het nettoloon - soms zelfs tot de helft, gezondheidszorg die ineen stuikt, massale ontslagen, daling van de pensioenen, hogere belastingen voor bedrijven en zelfstandigen,... Geen enkel volk zou dergelijke besparingen zomaar aanvaarden, zeker niet aangezien een groot deel van die besparingsmaatregelen louter gebruikt wordt om de steeds oplopende rentevoeten te betalen.

Infeite zijn de twee dingen tegengesteld. Als mensen ginder een sterke daling van de nettolonen zouden aanvaarden, dan zouden die ontslagen en zo niet nodig zijn. Het is wat er AUTOMATISCH zou gebeuren bij een uit de Euro stappen en eigen munt invoeren die dan als een baksteen zou zinken. De mensen zouden in die munt nog altijd evenveel hebben, maar zouden in absolute waarde heel wat minder verdienen. Invoer zou onmogelijk worden wegens te duur, en export gemakkelijk wegens spotgoedkoop.

Ze zouden de keuze niet hebben, het zou vanzelf gaan. Met een eenheidsmunt kan (en zal) hetzelfde gebeuren, maar dan morren ze, omdat het cijferke op hun loonbrief verandert. Maar in werkelijkheid is dat identiek.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Alleen als Griekenland uit de euro stapt ,hebben nieuwe verkiezingen nog zin.
Dit is de enige mogelijkheid om het land bestuurbaar te houden en uit de crisis te komen.
citaatVolkskrant:
Ook de tweede poging om een regering in Griekenland te formeren, is mislukt. De radicaal linkse leider Alexis Tsipras heeft geen akkoord bereikt met de socialistische partij Pasok. Hij was dinsdag begonnen aan zijn formatiepoging.

Zijn Coalitie van Radicaal Links is sinds de verkiezingen van zondag de tweede partij van het land. Eerder mislukte de formatiepoging van de leider van de grootste partij, Antonis Samaras van de conservatieve Nieuwe Democratie.

Tsipras is tegen de hervormingen en bezuinigingen die Griekenland moet doorvoeren om internationale noodhulp te krijgen. Die zijn volgens hem 'barbaars' en 'ongeldig'. Nu krijgt leider Evangelos Venizelos van Pasok een kans om een regering te vormen. Als ook hij niet slaagt, doet de president een laatste poging om een regering van nationale eenheid te vormen. Daarna zijn nieuwe verkiezingen de enige mogelijkheid.

Tiens. Jammer dat men zo niet reageerde na de vorige federale verkiezingen.
In dat geval was Vlaanderen na twee dagen dus onafhankelijk geweest...

Het is niet de gebruikte munt die het probleem is of was. Wel het jarenlange Griekse wanbeleid en de financiele situatie op het ogenblik. En die situatie zal niet verbeteren door een nieuwe drachme in te voeren.
Ze zouden misschien kunnen overschakelen op de US-dollar of een andere grote munt die stabieler is dan Griekenlands economie.
Of de Zwitserse Frank bvb.

[Klarekijk]

Als Europa er niet in slaagt om Griekenland in de Europese Uni te houden , staan de zakken Russisch / Chinees of Arabisch geld al klaar .

Wat zou het beste zijn denkt U ?

Ik denk Griekenland binnen de Europese Uni houden en onder curatele plaatsen .

2de slecht senario is dat de Chinezen Griekenland opkopen en voortaan niet meer naar brugge op bezoek komen naar naar Athene gaan . en dat ze Chinese fabrieken neerpoot in Griekenland . Heb je al eens nagedacht wat er Antwerpen en rotterdam te wachten staat als de Chinese schepen aanmeren in Griekenland . het scheepstracject Singapore /west Europa word met 1/3de ingekort . de arbeidsvoorwaarden zijn veel soepeler in Griekenland en de Griekse Vila's zijn uitstekende vakantie en verblijfsoorden voor de Chinzen en hun arbeiders . want de Chinezen nemen ook naar hun uitvals bassisen eigen werkkrachten mee .

Het senario van De Russen of de Arabieren is nog slechter .

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Het is niet de gebruikte munt die het probleem is of was. Wel het jarenlange Griekse wanbeleid en de financiele situatie op het ogenblik. En die situatie zal niet verbeteren door een nieuwe drachme in te voeren.
Ze zouden misschien kunnen overschakelen op de US-dollar of een andere grote munt die stabieler is dan Griekenlands economie.
Of de Zwitserse Frank bvb.

Voila. Dikke 2.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Als Europa er niet in slaagt om Griekenland in de Europese Uni te houden , staan de zakken Russisch / Chinees of Arabisch geld al klaar .

Wat zou het beste zijn denkt U ?

Ik denk Griekenland binnen de Europese Uni houden en onder curatele plaatsen .

Dat is wat we met de moed der wanhoop geprobeerd hebben, maar uiteindelijk is het aan de Grieken om te kiezen he.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Heb je al eens nagedacht wat er Antwerpen en rotterdam te wachten staat als de Chinese schepen aanmeren in Griekenland . het scheepstracject Singapore /west Europa word met 1/3de ingekort

Scheepstransport is zo spotgoedkoop dat het voor de Chinese exporteurs veel belangrijker is dat hun containers zo dicht mogelijk bij hun afnemers aan land komen, dan dat ze minder dagen op zee doorbrengen. Die paar dagen dat de schepen langer onderweg zijn naar Antwerpen maken weinig uit.
Je kan wel containers aan land brengen in Griekenland, maar wat dan? De infrastructuur om die goederen uiteindelijk bij de consumenten in Noord en West Europa te krijgen vanuit Griekenland is er niet.

Containers komen naar Antwerpen en Rotterdam omdat die havens goede hinterlandverbindingen hebben. En dat zullen ze blijven doen als we dat niet uit het oog verliezen.

[Francientje]

Griekenland zou natuurlijk een middel moeten vinden om 1. belastingen binnen te rijven
en 2. als die stikrijke reders tot belastingen betalen te kunnen dwingen.