Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2004, 14:58   #21
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Voor zover ik weet is dat een actie in de metro-stations? Vooral in de Madou?
En daar is de overlast door Afrikaanse jongeren toch drastisch afgenomen?
Wat zei voor de rest elders doen heeft hier niets mee te maken, toch?
Ze zijn dus gewoon naar een andere metrostation gegaan om van het gezaag van hun moeders af te zijn! Dat is niet echt een succes niet?
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 15:15   #22
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Wel gene Vlaams Blokker maar as ge vraagt hoe kan ik wel zeggen dat zulke typen als dienen Ben Allal gewoon terechtgesteld moeten worden. Dan zijn we der ineens vanaf. Types zoals Dutroux en Fourniret van hetzelfde laken een pak. De strop of de guillotine is mij al eender maar zorg ervoor dat zulke types NOOIT meer kunnen herbeginnen.
Mensen van een vreemde nationaliteit worden bij een zware straf teruggestuurd naar hun land om in hun eigen gevangenis hun straf uit te zitten. Liefst in onmenselijke omstandigheden. Wij kunnen zelfs in ruil de kost en inwoon van die gevangen betalen in hun thuisland.

Zo dus doet men iets aan criminaliteit.
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 15:26   #23
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
Wel gene Vlaams Blokker maar as ge vraagt hoe kan ik wel zeggen dat zulke typen als dienen Ben Allal gewoon terechtgesteld moeten worden. Dan zijn we der ineens vanaf. Types zoals Dutroux en Fourniret van hetzelfde laken een pak. De strop of de guillotine is mij al eender maar zorg ervoor dat zulke types NOOIT meer kunnen herbeginnen.
Mensen van een vreemde nationaliteit worden bij een zware straf teruggestuurd naar hun land om in hun eigen gevangenis hun straf uit te zitten. Liefst in onmenselijke omstandigheden. Wij kunnen zelfs in ruil de kost en inwoon van die gevangen betalen in hun thuisland.

Zo dus doet men iets aan criminaliteit.
Inderdaad, zulke uitspraken kan een Vlaams Blokker zich tegenwoordig niet meer permitteren of hij wordt uit de partij gezet.
__________________
Tis nepis potentis negro te!
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 15:42   #24
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard re

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Dat interesseert mij wel, wie wil dat niet opgelost zien.
Maar hoe?
je kan zeggen dat je iets gaat aanpakken, ok, dokters bevechten ook kanker maar kunnen het daarom nog niet genezen, dus .... HOE?
Ik vrees dat het een proces van lange adem zal worden.Eerst zullen er ongelukken moeten gebeuren zoals bedrijven die hun deuren sluiten,moslimaanslagen,de RSZ die droog valt,kapitaalvlucht,etc...
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 15:59   #25
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
Ik vrees dat het een proces van lange adem zal worden.Eerst zullen er ongelukken moeten gebeuren zoals bedrijven die hun deuren sluiten,moslimaanslagen,de RSZ die droog valt,kapitaalvlucht,etc...
Wij hebben overbevolking in onze gevangenissen, in alle andere landen is dat precies hetzelfde. Ook in die waar jij de allochtone criminele naartoe wilt sturen!

Dat kan verschillende oorzaken hebben:
- De gevangenissen zijn te klein
- Er zijn meer en meer criminelen
- Het systeem van mensen opsluiten en hopen dat ze vanzelf brave burgers worden deugt niet.

Ik reken op het laatste. Dat opsluiten werkt bij ons westerlingen al niet, maar voor andersculturigen (ik heb een nieuw woord uitgevonden!) nog minder. We moeten veel meer volk voorzien die criminelen van alle slag, afkomst, geslacht en leeftijd direkt de juiste straf kan opleggen. En slechts in het geval dat iemand onverbeterlijk is (zoals Fourniret of Halal) moet die persoon achter de tralies. Vaak is het al genoeg dat iemand uit zijn omgeving weggenomen wordt en in een beter aangepast milieu terechtkomt.

We mogen niet aarzelen om een kind dat het beest uithangt bij de ouders weg te halen, naar een soort opvoedingskamp te sturen en bij pleegouders te zetten tot de ouders zelf ook bewezen hebben dat ze het ouderschap deftig willen en kunnen opnemen.
__________________
Tis nepis potentis negro te!
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 16:23   #26
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Wij hebben overbevolking in onze gevangenissen, in alle andere landen is dat precies hetzelfde. Ook in die waar jij de allochtone criminele naartoe wilt sturen!

Dat kan verschillende oorzaken hebben:
- De gevangenissen zijn te klein
- Er zijn meer en meer criminelen
- Het systeem van mensen opsluiten en hopen dat ze vanzelf brave burgers worden deugt niet.

Ik reken op het laatste. Dat opsluiten werkt bij ons westerlingen al niet, maar voor andersculturigen (ik heb een nieuw woord uitgevonden!) nog minder. We moeten veel meer volk voorzien die criminelen van alle slag, afkomst, geslacht en leeftijd direkt de juiste straf kan opleggen. En slechts in het geval dat iemand onverbeterlijk is (zoals Fourniret of Halal) moet die persoon achter de tralies. Vaak is het al genoeg dat iemand uit zijn omgeving weggenomen wordt en in een beter aangepast milieu terechtkomt.

We mogen niet aarzelen om een kind dat het beest uithangt bij de ouders weg te halen, naar een soort opvoedingskamp te sturen en bij pleegouders te zetten tot de ouders zelf ook bewezen hebben dat ze het ouderschap deftig willen en kunnen opnemen.
Er zijn heel wat methodes die veel meer effect hebben dan opsluiten maar die helaas in ons land nog taboe zijn.
Zoals:
-Dwangarbeid met enkelband vb.de berm van autostrades opkuisen.(niet aanwezig is opsluiting).
-De moderne schandpaal zoals in sommige staten in de VS.
-Uiteraard moeten er ook meer gevangenissen komen.Dit kan door oude kazernes te gebruiken.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 17 augustus 2004 om 16:33.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 16:47   #27
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
Er zijn heel wat methodes die veel meer effect hebben dan opsluiten maar die helaas in ons land nog taboe zijn.
Zoals:
-Dwangarbeid met enkelband vb.de berm van autostrades opkuisen.(niet aanwezig is opsluiting).
-De moderne schandpaal zoals in sommige staten in de VS.
-Uiteraard moeten er ook meer gevangenissen komen.Dit kan door oude kazernes te gebruiken.
zever in pakskes, de USA als lichtend voorbeeld nemen qua detentie en recidivisme, ontradingseffect van de gevangenissen (waar men vaak de gevangenen zichzelf laat organiseren in kliekjes) is echt wel verdoken zijn van enig doorzicht.


De straffen moeten hier aangepast worden, men moet de DAADWERKELIJKE straf uitzitten, die zich nIET mag beperken tot opgesloten zitten, maar waarom geen dienst aan de gemeenschap + verplichte scholing /therapie =
Bijkomende voorwaarde aan straf..
ook het luik preventie mag NIET worden vergeten.
Preventie en HARDE aanpak waar nodig...
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

Laatst gewijzigd door bruut geweld : 17 augustus 2004 om 16:52.
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 18:06   #28
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
zever in pakskes, de USA als lichtend voorbeeld nemen qua detentie en recidivisme, ontradingseffect van de gevangenissen (waar men vaak de gevangenen zichzelf laat organiseren in kliekjes) is echt wel verdoken zijn van enig doorzicht.


De straffen moeten hier aangepast worden, men moet de DAADWERKELIJKE straf uitzitten, die zich nIET mag beperken tot opgesloten zitten, maar waarom geen dienst aan de gemeenschap + verplichte scholing /therapie =
Bijkomende voorwaarde aan straf..
ook het luik preventie mag NIET worden vergeten.
Preventie en HARDE aanpak waar nodig...
Absoluut, wie herinnert zich die documentaire nog over de verschillende aanpakken in verschillende landen?
Finland kwam er toen het beste uit qua recividisme van de westerse landen, laat dat nu net het land zijn dat het meest mensvriendelijk met zijn gevangenen omgaat.
Japan scoorde ook heel hoog maar dat had alles met de "schande"-straf te maken, onmogelijk hier te implementeren daar onze cultuur totaal verschillend is.
__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 18:19   #29
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Absoluut, wie herinnert zich die documentaire nog over de verschillende aanpakken in verschillende landen?
Finland kwam er toen het beste uit qua recividisme van de westerse landen, laat dat nu net het land zijn dat het meest mensvriendelijk met zijn gevangenen omgaat.
Japan scoorde ook heel hoog maar dat had alles met de "schande"-straf te maken, onmogelijk hier te implementeren daar onze cultuur totaal verschillend is.
Finland is ook iets minder dichtbevolkt en geïslamitiseerd zeker?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2004, 18:43   #30
doornroosje
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
Standaard

Ooit zullen er hier in Belgie politiekers moeten toegeven dat ze het compleet verkeerd hebben aangepakt,en dit ten koste van hun eigen mensen.
Ooit zal de woede de kop opsteken en zal ze niet meer getemperd kunnen worden,ooit zullen alle Vlamingen en goedwillende buitenlanders eisen dat de puntjes op de i worden gezet,ondertussen zullen onze rechtschapen bewindslieden nog maar eens verklaren dat de criminaliteit gedaald is en dat de Belgen niet racistisch mogen zijn en op hun woorden moeten letten,ooit zal ik sterven met het gevoel dat ik mijn kinderen niet meer kan verdedigen en ooit zul je me allemaal gelijk geven
doornroosje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 08:08   #31
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Wij hebben overbevolking in onze gevangenissen, in alle andere landen is dat precies hetzelfde. Ook in die waar jij de allochtone criminele naartoe wilt sturen!

Dat kan verschillende oorzaken hebben:
- De gevangenissen zijn te klein
- Er zijn meer en meer criminelen
- Het systeem van mensen opsluiten en hopen dat ze vanzelf brave burgers worden deugt niet.

Ik reken op het laatste. Dat opsluiten werkt bij ons westerlingen al niet, maar voor andersculturigen (ik heb een nieuw woord uitgevonden!) nog minder. We moeten veel meer volk voorzien die criminelen van alle slag, afkomst, geslacht en leeftijd direkt de juiste straf kan opleggen. En slechts in het geval dat iemand onverbeterlijk is (zoals Fourniret of Halal) moet die persoon achter de tralies. Vaak is het al genoeg dat iemand uit zijn omgeving weggenomen wordt en in een beter aangepast milieu terechtkomt.

.
De gevangenissen zijn een echte gatenkaas ja!


Gevluchte gangster houdt zich schuil op dak appartement Flémalle


Mohamed El Katouti, die zich inmiddels op het plat dak bevindt van het gebouw waar zijn vriendin Carmela woont, is niet van de minsten. Op vrijdag 13 mei is hij uit de gevangenis van Vorst gevlucht. El Katouti deed dat met de hulp van zijn broer, die tijdens het bezoekuur doodleuk zijn plaats innam. El Katouti zou ook bevriend zijn met de zelf uit de gevangenis van Nijvel ontsnapte maar zondag weer opgepakte Ben Allal.

Sinds maandagavond had de politie door dat El Katouti zich in een appartement op de Grote Markt van Flémalle bevond. Diezelfde avond werd beslist, in samenspraak met de inspecteurs van de juridische brigade, in te grijpen. Toen El Katouti vanavond op het terras van de vijfde verdieping een agent opmerkte, richtte hij een wapen op de agent waarop de man richting El Katouti vuurde. De gevluchte gangster zelf loste, zoals eerder foutief werd beweerd, zelf geen schot.

El Katouti heeft een zwaar strafblad. Hij was al meermaals betrokken bij overvallen met geweld en gijzelnames. Tijdens een hold-up van een bank in Bouillon gijzelde hij de gerant en zijn familie gedurende drie dagen. Momenteel is El Katouti gevlucht naar het dak van het appartement en in het bezit van twee wapens. Zijn ouders hebben hem tot rede proberen te brengen, maar zijn daar niet in geslaagd. Een nonkel zou nu hetzelfde proberen. Het parket van Luik is ter plaatse en leidt de operaties met de politie en de GDA. (
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 10:29   #32
Generaloberstvonstorch
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 augustus 2004
Berichten: 234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.
En het alternatief van het VB is ...
Bijvoorbeeld, ouders die tekort schieten in de opvoeding van hun kinderen het kindergeld gedeeltelijk of geheel ontnemen. Dan zullen de Marokki's misschien ook wat minder kinderen kweken om hen dan voor galg en rad te laten opgroeien, terwijl ze tienduizenden franken maandelijks incasseren om ne nieuwe mercedes te kopen...
Generaloberstvonstorch is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 10:37   #33
Michroscoop
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Bazel
Berichten: 1.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Generaloberstvonstorch
Bijvoorbeeld, ouders die tekort schieten in de opvoeding van hun kinderen het kindergeld gedeeltelijk of geheel ontnemen. Dan zullen de Marokki's misschien ook wat minder kinderen kweken om hen dan voor galg en rad te laten opgroeien, terwijl ze tienduizenden franken maandelijks incasseren om ne nieuwe mercedes te kopen...
Stelen van een niet-Moslim is volgens de Koran geen zonde!
Kindergeld zou so wie so moeten afgeschaft worden, voor iedereen.
Alle middelen zijn goed om de voortplantingsdrift van de allochtonen in te perken.
Michroscoop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 13:14   #34
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop
Stelen van een niet-Moslim is volgens de Koran geen zonde!
Kindergeld zou so wie so moeten afgeschaft worden, voor iedereen.
Alle middelen zijn goed om de voortplantingsdrift van de allochtonen in te perken.
Dat is nu al de zoveelste keer dat gij iets zegt dat in de koran ZOU staan.
Geef eens een bron hiervoor?
Geef eens het stukje van de koran hier weer, waar dat instaat?
net zoals dieren MOETEN afzien hee? los van dat slachten altijd een pijnlijke zaak is voor dieren staat in de koran nochthans het tegendeel.
Dus jij liegt er maar wat op los hee?

Ik ben heel benieuwd naar die passage in de koran.
__________________
[size=1]
[/size]

Laatst gewijzigd door oriana : 18 augustus 2004 om 13:14.
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 13:43   #35
Michroscoop
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Bazel
Berichten: 1.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Dat is nu al de zoveelste keer dat gij iets zegt dat in de koran ZOU staan.
.
Ik ken geen Arabisch en gij ook niet denk ik. Maar voor een islamiet is het zelfs al een plicht niet-Moslims(kafirs) te "onderwerpen of te doden".
De"umma" is de gemeenschap der gelovigen. Diefstal daarbinnen is een rechtstreekse belediging van Allah. Daaruit volgt m.i. dat dat niet geldt tov ons, Kafirs...
Allemaal te lezen op Huis van Islam, rechtstreeks te vinden op Google. Zéér instructief!
Michroscoop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 13:55   #36
Eugene
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 1.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Dat is nu al de zoveelste keer dat gij iets zegt dat in de koran ZOU staan.
Geef eens een bron hiervoor?
Geef eens het stukje van de koran hier weer, waar dat instaat?
net zoals dieren MOETEN afzien hee? los van dat slachten altijd een pijnlijke zaak is voor dieren staat in de koran nochthans het tegendeel.
Dus jij liegt er maar wat op los hee?

Ik ben heel benieuwd naar die passage in de koran.
Allee een beetje literatuur....

--------------------------------------------
[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]De djihad[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] kent drie fasen:[/size][/font]
  1. [font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]het hart, het denken van het individu, de ‘inspanning van het geloof’;[/size][/font]
  2. [font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]het gebruik van het woord, op podium, in de pers, boeken en propaganda als ‘culturele invasie’ met het gedachtegoed en begrippenkader van de islam;[/size][/font]
  3. [font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]de klassieke djihad[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] is de daad waarmee op vreedzame of gewelddadige wijze de moslimsamenleving wordt verwezenlijkt met het invoeren van de sjaria[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]. [/size][/font]
[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Van deze djihad[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] kan alleen de eerste fase worden beschouwd als religieus; maar tegelijk conditionerend tot de tweede en derde fase, die uitsluitend ideologisch en politiek zijn. [/size][/font]

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Deze tweede fase van de djihad[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] omvat [/size][/font]
  1. [font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]het onderricht in moskee en school om de leden van de moslimgemeenschap Oemma[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]bewust resp. djihad[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]bewust te maken [/size][/font]
  2. [font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]de voorlichting naar buiten, door deze fase voor te stellen als ‘religieus’ en te doen vallen onder vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst [/size][/font]
[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]In diverse landen voltrekt zich momenteel al de derde fase. Hierbij gaat het dikwijls om provincies of deelstaten, zoals Mindanao in de (overwegend katholieke) Filippijnen, Atjeh, Centraal Sulawesi, de Molukken en Noordelijk Nigeria en de overige staten in West Afrika. Typerend is de volgende uitspraak van de gezaghebbende imam[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] Özcan Arzöglü: "De djihad is de strijd tegen de ongelovigen met de bedoeling hen tot de islam over te halen en de verspreiding en de triomf van de islam over alle godsdiensten te bewerkstelligen. Wanneer de ongelovigen weigeren moslim te worden, moeten zij worden onderworpen of vernietigd. De djihad is een goddelijk bevel en wordt als een heilige plicht voor de moslimnatie beschouwd."

[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Hudna[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] = uitstel van Dar al-Islam
[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Het begrip ‘wapenstilstand’ drukt onvoldoende de ware betekenis uit van een devies dat Mohammed bij zijn veldtochten gebruikte. Toen zijn tegenstanders hem te sterk waren, bood hij hen een hudna [/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]aan, d.w.z. een vrede-voor-een-bepaalde-tijd van maximaal tien jaar. Toen de Mekkanen hierop ingingen, verslapte hun waakzaamheid, totdat zij bij de volgende veldtocht van de profeet werden verslagen. Je kunthudna[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] dus omschrijven als: Je klaarmaken voor de strijd door de tegenstander door uitstel te bieden, zand in de ogen te strooien.[/size][/font]

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Het begrip hudna[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] (Engels: truce) is te vergelijken met het begrip communistische begrip coëxistentie. Degenen die hierop serieus ingingen, kregen van Lenin de weinigvleiende naam ‘nützliche Idioten’. Zo hebben ook de moslims weinig respect voor christenen en humanisten die met hen de ‘dialoog’ aangaan. Tijdens zo’n dialoog vroeg een christendeelnemer waarom de mohammedanen ook niet eens het initiatief namen voor zulke ontmoetingen. De belangrijkste moslimdeelnemer antwoordde: "Waarom zouden wij dit doen? Wij hebben van u niets te leren omdat u ons niets te vertellen hebt."

[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
Het Medinamodel = Leven onder Dar al-Harb
[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]In tal van landen vormen de moslims slechts een minderheid van de bevolking en van hen trachten velen zich - geheel of ten dele - aan te passen aan Westerse maatstaven. Men spreekt dan ook wel van een aangepaste of ‘Euro-islam’, in tegenstelling tot het radicale en strijdbare islamisme[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2], waarop in hoofdstuk 10 en 11 nader wordt ingegaan.[/size][/font]

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]In het Westen wordt deze ontwikkeling als een vooruitgang beschouwd, te vergelijken met het ‘treden uit de donkere Middeleeuwen’ van bijgeloof en kerkelijke alleenheerschappij, dus in ’t bijzonder de scheiding van Kerk/moskee en Staat.[/size][/font]

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Het denken van de moslims is echter niet Westers maar Arabisch. Het wordt levend gehouden door het opzeggen van de Koran[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] en het onderwijs in de Hadieth[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]. Zo gaan de leidende moslims op dezelfde wijze met het Westen om als Mohammed in de zevende eeuw met Medina: Migreer naar de christelijke gebieden, want men is daar tolerant en gastvrij; stel je vredelievend en vriendelijk op; ga roepen om religieuze, sociale en politieke rechten en privileges; krijg veel kinderen en vestig je er voor vast. Naarmate de moslimgemeenschap zich uitbreidt, vindt er een geleidelijke maar onomkeerbare rechts- en machtswisseling plaats, net zolang totdat de balans doorslaat en de ‘jonge koekoek’ de andere vogels wegdrukt of het nest uitwerkt (vrij naar G.L.O. Moshay, Wie is deze Allah?, pag. 31-32.)[/size][/font]

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]
Taqija[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] = aanpassing (huichelarij)
[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Mensen die dit allemaal kunnen weten, sluiten deze uitleg bewust uit, waardoor anderen die niet beter weten, een verkeerde indruk krijgen en op valse wijze worden gerustgesteld.
[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Wanneer moslims bijvoorbeeld spreken over het begrip godsdienstvrijheid, geven zij hieraan hun eigen interpretatie. Zouden zij dit hanteren in de betekenis die onze landen hieraan geven, dan zou dit kunnen leiden tot een massale uittocht uit de islam. Daarom geldt kritisch onderzoek als een van de grootste bedreigingen of sjirk[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] binnen de islam, te vergelijken met geloofsafval, want dan zou immers Mohammed een valse profeet blijken te zijn geweest. [/size][/font]

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Zo geldt de uitspraak: "Je wordt niet gedwongen om te geloven" alleen voor de buitenstaander die moslim wil worden, maar nooit voor een moslim die christen wordt. Met andere woorden: je kunt wel de islam binnengaan, maar niet uitgaan; daar volgt de doodstraf op.[/size][/font]

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Ook het onderscheid tussen radicale (fundamentalistische) en gematigde moslims is taqija. Zou bijvoorbeeld in een stad of streek de meerderheid moslim zijn en op grond hiervan de sjaria[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] worden ingevoerd, dan tellen alle moslims mee, ook de gematigde en de nominale.
Ook het optreden met twee gezichten is een zaak van taqija[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]. In landen waar de moslims een minderheid vormen, wordt gesproken met de 'zachte soerateksten' vanuit de Mekkaperiode; maar in landen met een moslimmeerderheid kunnen de niet-moslims daar geen beroep op doen, want daar gelden de 'harde soerateksten' uit de Medina-periode. (zie ook bij Koran onder 'abrogatie'[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2])[/size][/font]
__________________
Hoe fanatieker men iets bestrijdt hoe meer men gaat lijken op dat wat men bestrijdt.

Laatst gewijzigd door Eugene : 18 augustus 2004 om 13:57.
Eugene is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 14:06   #37
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Eugene, ik had het zelf niet beter kunnen zeggen:

Hoe fanatieker men iets bestrijdt hoe meer men gaat lijken op dat wat men bestrijdt.

Ik lees hier meer en meer oproepen tot oorlog tegen "den islam", want "met die mannen valt niet te praten". De geschiedenis herhaalt zich, de mens denkt weer dat hij het grote gelijk heeft en de andere daarom maar moet sterven.

Als je met je nutteloze oorlog begint, laat nog ergens een stukje neutrale grond over waar ik en de andere mensen die hun verstand willen gebruiken naartoe kunnen. Ik moet toch weg volgens een posting in een andere topic.
__________________
Tis nepis potentis negro te!
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 14:14   #38
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Eugene, ik had het zelf niet beter kunnen zeggen:

Hoe fanatieker men iets bestrijdt hoe meer men gaat lijken op dat wat men bestrijdt.

Ik lees hier meer en meer oproepen tot oorlog tegen "den islam", want "met die mannen valt niet te praten". De geschiedenis herhaalt zich, de mens denkt weer dat hij het grote gelijk heeft en de andere daarom maar moet sterven.

Als je met je nutteloze oorlog begint, laat nog ergens een stukje neutrale grond over waar ik en de andere mensen die hun verstand willen gebruiken naartoe kunnen. Ik moet toch weg volgens een posting in een andere topic.
waar wordt opgeroepen voor een oorlog tegen de islam? In your dreams!
Maar ik heb hier nog een zandbak waar je gerust uw hoofd moogt insteken!
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 14:17   #39
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eugene
Allee een beetje literatuur....

--------------------------------------------
[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]De djihad[/size][/font][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=2] kent drie fasen:..........[/size][/font]
Allemaal heel goed en wel, ik ben momenteel de terroristenjaagster aan het lezen, ook een eye-opener maar daar ging mijn vraag niet over.
Tenslotte is de djihad niet iets dat letterlijk in de koran staat maar een invulling van fanatiekelingen.

Ik vroeg een letterlijke passage vanuit de koran waar te lezen staat : je moet stelen van ongelovigen, dat is niet strafbaar, dat is zelfs een heilige plicht.

En niet zoiets zoals ik als antwoord kreeg :
Citaat:
Daaruit volgt m.i. dat dat niet geldt tov ons, Kafirs...
__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2004, 14:19   #40
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Dat is nu al de zoveelste keer dat gij iets zegt dat in de koran ZOU staan.
Geef eens een bron hiervoor?
Geef eens het stukje van de koran hier weer, waar dat instaat?
net zoals dieren MOETEN afzien hee? los van dat slachten altijd een pijnlijke zaak is voor dieren staat in de koran nochthans het tegendeel.
Dus jij liegt er maar wat op los hee?

Ik ben heel benieuwd naar die passage in de koran.
Effe iets rechtzetten, sorry, heb je verward met mitgard, die liegt er wat op los ~ maar neemt niet weg dat ik dat stukje uit de koran toch graag wil zien, letterlijk, en geen interpretatie.
__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be