Elke gepensioneerde 115 euro extra per maand? 25 families belasten volstaat

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Onze ouderen verdienen waar ze zelf voor gewerkt hebben.

Het zijn de kinderen die de meeste steun nodig hebben. Degelijk en kosteloos onderwijs, zodat ze hun eigen toekomst kunnen maken en nooit ten prooi vallen aan achterlijke, religieuze waanzin.

Inderdaad, ik heb bijvoorbeeld nooit begrepen dat gepensioneerden gratis met De Lijn konden reizen, terwijl jongeren moeten betalen. Ja, we moeten oog hebben voor onze ouderen, maar ook voor wie de toekomst heeft in onze maatschappij. Alleen, en daar zit het nu eenmaal, heel veel jongeren kunnen nog niet stemmen. Gepensioneerden wel. Dat was de achtergrond van de gratis-politiek.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb graag dat iedereen op een gelijke manier wordt behandeld. Waarom wordt mijn inkomen uit arbeid veel zwaarder belast als een ander zijn inkomen uit kapitaal ?

Zijn dat ubermenschen met privileges ?

Het begint er wel op te lijken.

Welk inkomen?

Ik heb vandaag 1000 aandelen aan 1000€.
Volgend jaar is de waarde van mijn aandelen gestegen tot 1000 keer 1200€. Heb ik in dat jaar 200.000€ inkomsten gehad die ik kan uitgeven? (uitgezonderd de dividenden die wel belast worden). Want dat is wel de systematiek die PVDA voorstaat. (maar goed, België is er inderdaad beter bij af als al die bedrijven beginnen sluiten of al hun activiteit uit België wegtrekken, dat spreekt voor zich)

Aan het hele ubermenschen-discours geraak je dan nog niet eens.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Wat een onzin.
Want waar een wil is, daar is een weg. Denk maar aan de indexsprong die ook maar een doelgroep treft.
En als toppunt een linkse franstalige president inroepen, om hun ONWIL of is het onbekwaamheid te verbergen.

Kijk, het gevaar is te groot dat de grote kapitalen hun geld gewoon weg gaan halen. Dat heeft het verhaal van Frankrijk duidelijk aangetoond. Dus daar kan je niet veel gaan halen. Je kan ze hoogstens een beetje afromen. Een beetje parallel aan het verhaal van de diamanttaks. Kleine stapjes of ze zijn gewoon weg. Dus echt veel gaat het nooit opbrengen.

Waar kan je dan nog geld gaan halen? Bij de middenklasse? Maar dat zijn net de mensen die al blauw zijn belast op hun arbeid. Dan bereik je ook weer niet wat je wou he.

Zie jij een realistische oplossing voor het probleem?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

dus waarom niet?

kun je rekenen?

2 miljoen gepensioneerden x 115 euro extra x 12maanden = 2,7 miljard extra pensioen per jaar

pvda claimt dat 25 families dit kunnen financieren
2,7 miljard: 25 =
ge moogt zelf uitrekenen hoeveel extra belasting die families gemiddeld zouden moeten betalen.
ik durf niet beweren dat die mannen dat niet zullen voelen
zelfs 2,7 miljard gedeeld door 500 = een hele hoop geld, uit de losse pols iets van 5 miljoen per jaar extra belasting per familie

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb graag dat iedereen op een gelijke manier wordt behandeld. Waarom wordt mijn inkomen uit arbeid veel zwaarder belast als een ander zijn inkomen uit kapitaal ?

Zijn dat ubermenschen met privileges ?

Het begint er wel op te lijken.

Dat kan inderdaad beschouwd worden als een ongelijkheid, en zelfs een onbillijkheid.

Maar dat is dan geen reden om dom te gaan doen. (*)

Je kan vb. wel stellen dat de lasten op arbeid omlaag moeten.
Dat de staat efficiënter moet werken, en zich beperken tot haar kerntaken, want de rest kan ze nooit zo goed doen als de privé.

Verder moet, als er ooit een bijkomende vermogensbelasting komt, alle kapitaal dat aangewend wordt om jobs te creëren of te handhaven, vrijgesteld worden van die belasting.

(*) Laat ons het voorbeeld noemen van iemand die rijk werd, en lak had aan solidariteit. Een wielrenner bijvoorbeeld. Hoe vlug was hij verhuisd naar Monte Carlo ?

.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Welk inkomen?

Ik heb vandaag 1000 aandelen aan 1000€.
Volgend jaar is de waarde van mijn aandelen gestegen tot 1000 keer 1200€. Heb ik in dat jaar 200.000€ inkomsten gehad die ik kan uitgeven? (uitgezonderd de dividenden die wel belast worden). Want dat is wel de systematiek die PVDA voorstaat. (maar goed, België is er inderdaad beter bij af als al die bedrijven beginnen sluiten of al hun activiteit uit België wegtrekken, dat spreekt voor zich)

Aan het hele ubermenschen-discours geraak je dan nog niet eens.

Als het ten gelde wordt gemaakt is het een inkomen als een ander.

En wat dan met talent dat wegtrekt omwille van de zeer hoge belastingdruk ? Dat is blijkbaar minder een probleem dan een rentenier die het aftapt ?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Journalist Ludwig Verduyn heeft opnieuw zijn lijst met 500 rijkste Belgen bekendgemaakt. De rangschikking, die Verduyn al voor het vijftiende jaar opstelt, is op meerdere vlakken interessant. “Maar de lijst toont vooral dat een vermogensbelasting voor de 25 rijkste gezinnen van België ons genoeg geld zou opleveren om het pensioen van 1,9 miljoen gepensioneerden met 115 euro te verhogen”, reageert PVDA-volksvertegenwoordiger Marco Van Hees.

http://pvda.be/artikels/elke-gepensi...asten-volstaat

Briljant idee om de samenleving te veranderen! Nee echt, briljant. Onze ouderen verdienen het beste, dus waarom niet?

Waarom niet? Dat lijkt me voor de hand te liggen. Dat vermogen van die 25 rijksten zit vooral onder de vorm van aandeelhouderschap in hun eigen bedrijven. Ze mogen dus elk jaar een deel van hunnen boel verkopen om te voldoen aan de vermogensbelasting.

Kan het eigenlijk nog populistischer en kortzichtiger wat jij en de PVDA hier komen verkondigen? Of is het gewoon uit pure domheid? Het zou alvast nogmaals uw profielfoto verklaren.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Journalist Ludwig Verduyn heeft opnieuw zijn lijst met 500 rijkste Belgen bekendgemaakt. De rangschikking, die Verduyn al voor het vijftiende jaar opstelt, is op meerdere vlakken interessant. “Maar de lijst toont vooral dat een vermogensbelasting voor de 25 rijkste gezinnen van België ons genoeg geld zou opleveren om het pensioen van 1,9 miljoen gepensioneerden met 115 euro te verhogen”, reageert PVDA-volksvertegenwoordiger Marco Van Hees.

http://pvda.be/artikels/elke-gepensi...asten-volstaat

Briljant idee om de samenleving te veranderen! Nee echt, briljant. Onze ouderen verdienen het beste, dus waarom niet?

Waarom niet? Omdat je geen extraatjes moet geven aan mensen met hoge pensioenen.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als het ten gelde wordt gemaakt is het een inkomen als een ander.

Als
Hoe vaak verkopen de ABI-families of mannen als Colruyt, Huts en co hun aandelen denk je? (en dan negeer je dat al die "winsten" al belast zijn).

En wat dan met talent dat wegtrekt omwille van de zeer hoge belastingdruk ? Dat is blijkbaar minder een probleem dan een rentenier die het aftapt ?

Dat is België's eigen fout. Dat is een probleem, ja, maar dat is een probleem waar België fundamenteel voor kiest en voor blijft kiezen als ze domweg nog wat extra gaan halen bij "de rijken" of domweg verschuiven naar "de rijken".

Voor die talenten is dat geen probleem en de sociale/solidaire/warme medemens in België indachtig is het voor België alleen maar een goede zaak die "asocialen" kwijt te zijn. Hetgeen zij hadden kunnen bijdragen, dat halen ze wel elders zeker.

Hier heeft het wat vertraging opgelopen, maar einde dit jaar zit dit talent ook aan de andere kant van de wereld, samen met zijn al even getalenteerde ega.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Als
Hoe vaak verkopen de ABI-families of mannen als Colruyt, Huts en co hun aandelen denk je? (en dan negeer je dat al die "winsten" al belast zijn).



Dat is België's eigen fout. Dat is een probleem, ja, maar dat is een probleem waar België fundamenteel voor kiest en voor blijft kiezen als ze domweg nog wat extra gaan halen bij "de rijken" of domweg verschuiven naar "de rijken".

Voor die talenten is dat geen probleem en de sociale/solidaire/warme medemens in België indachtig is het voor België alleen maar een goede zaak die "asocialen" kwijt te zijn. Hetgeen zij hadden kunnen bijdragen, dat halen ze wel elders zeker.

Hier heeft het wat vertraging opgelopen, maar einde dit jaar zit dit talent ook aan de andere kant van de wereld, samen met zijn al even getalenteerde ega.

Het gros van de belgische staatsinkomsten komen niet van de superrijken, die nauwelijks belast worden.

Het gros komt van werknemers en KMO's.

En die hebben wel baat bij een fatsoenlijke vermogenswinstbelasting (dividenden en meerwaardes bij verkoop). Dan kunnen zijn a) meer overhouden, b) meer personeel aanwerven voor minder geld en c) talent beter soigneren.

Wij merken het niet als straks 10 supermiljonairs het land verlaten hoor. De consumptie en productie wordt toch niet door hun gedreven.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het gros van de belgische staatsinkomsten komen niet van de superrijken, die nauwelijks belast worden.

Het gros komt van werknemers en KMO's.

Het absolute gros komt van je middenklasse, de "sterke schouders", de "grootverdieners" zo je wil als ik even je referentie neem uit het andere topic . Het gros komt van die top 10% die 45% van je fiscale inkomsten verzekeren; van je top 30% die 80% van je fiscale inkomsten verzorgen (http://www.econoshock.be/acv-algehel...an-vlaanderen/).
Die groep van talenten waarnaar je eerder verwees, en die nu met alle plezier emigreren naar andere en betere oorden. Is dat een probleem voor België? Gaat België dat voelen? Uiteraard, wat de "sociale, warme en solidaire" goegemeente daar ook over moge zeggen. Maar zoals gezegd, d�*t is een fundamentele keuze van België.

En om er maar even verder op te gaan: De ABI-families, Colruyt, Huts, De Nul, Janssen, daar zitten bedrijven achter, bedrijven die hier in België voor werkgelegenheid zorgen en die hier in België dus ook voor een fundamentele instroom van fiscale inkomsten zorgen. Ga je hun vermogen opeisen, dan ga je de facto bedrijven (stukken ervan) opeisen en dus bedrijven opdoeken.
Gaat België dat voelen? Ik laat je er het raden naar .

En die hebben wel baat bij een fatsoenlijke vermogenswinstbelasting (dividenden en meerwaardes bij verkoop).

Dividenden zijn al belast. Meerwaarde-belasting, opnieuw als we even negeren dat die zaken al belast zijn, geven jou geen stabiele inkomst. Of ga je iedereen verplichten regelmatig te verkopen en ze anders belasten op fictieve winst?

Dan kunnen zijn a) meer overhouden, b) meer personeel aanwerven voor minder geld en c) talent beter soigneren.

Dat proberen vakbonden je wijs te maken ja. Of de PVDA; 2,7 miljard aanslaan om uit te delen aan de pensioenen, en er niet bij vertellen dat die 115€ extra per maand elk jaar nadien lager wordt, zelfs al blijft het aantal gepensioneerden stabiel (en we weten met zijn allen dat ze dat niet gaan doen, au contraire). Met dergelijke simplismen kan je misschien Jan met de pet overtuigen omdat je inwerkt op zijn afgunst/nimby-gevoelens, maar de realiteit zal wel wat complexer zijn.

Wij merken het niet als straks 10 supermiljonairs het land verlaten hoor. De consumptie en productie wordt toch niet door hun gedreven.

Tuurlijk; laat ze vertrekken, samen met hun bedrijven. De PVDA-tax kan je op je buik schrijven, en de inkomsten van die bedrijven evenzeer. En tegelijk gaan je talenten ook lopen. Die laatste, die voel je zeker.